The C64/The C64 Mini - Nachbau mit Gehäuse

Interessant, wie sich Retroarch gemacht hat. Als ich das vor Jahren mal ausprobierte, waren die Controls (zumindest für Sega 8/16 Bit) grauenvoll.

Softwareseitig das Lag zu entfernen braucht in der Tat etwas mehr CPU Power. Nicht nur RetroArch hat das mittlerweile sehr gut im Griff. WinUAE kann das Dank der genialen Beamracing/Frameslice Methode auch (komplett anderer Ansatz). Sowas kann ein mittelmäßiger C64 Emulator, der eher auf Geschwindigkeit optimiert ist, auf so einem schwachbrüstigen One-Chip Board nicht leisten.

Zitat von Retro-Nerd

Sowas kann ein mittelmäßiger C64 Emulator, der eher auf Geschwindigkeit optimiert ist, auf so einem schwachbrüstigen One-Chip Board nicht leisten.

VICE 2.4 ist mittelmäßig? Oder gar auf Geschwindigkeit optimiert?

In Sachen Lag ist es in der Tat eher mittelmäßig bis veraltet. Selbst wenn man Vice dahingehend verbessern würde läuft es wahrscheinlich als Daumenkino auf so einem Board.

Zitat von Retro-Nerd

Selbst wenn man Vice dahingehend verbessern würde läuft es wahrscheinlich als Daumenkino auf so einem Board.

Aber auf dem Board läuft doch ein VICE 2.4...

Na und? Selbst die PC Version WinVice 3.1 ist lagmäßig eher das, was viele andere Emulatoren auch bieten. Besonders wenn man keine Freesync/G-Sync Hardware hat und den Vsync aktivieren muß. Nicht besonders gut für schnellere Spiele geeignet.

@Retro-Nerd
Auf dem Mini läuft laut Unseen Vice 2.4 und keines der Spiele läuft auf dem Mini ("schwachbrüstigen One-Chip Board") als Daumenkino!
Deine Behauptung ist damit zu 100% widerlegt, aber hey "Na Und?", wer braucht schon Fakten, oder sollte auf Argumente eingehen, wenn er gefühltes Pseudowissen verbreiten kann...

Zitat von marvin

@Retro-Nerd
Auf dem Mini läuft laut Unseen Vice 2.4 und keines der Spiele läuft auf dem Mini ("schwachbrüstigen One-Chip Board") als Daumenkino!
Deine Behauptung ist damit zu 100% widerlegt, aber hey "Na Und?", wer braucht schon Fakten, oder sollte auf Argumente eingehen, wenn er gefühltes Pseudowissen verbreiten kann...

Dann hast Du aber seine Behauptung vermutlich falsch verstanden. Was nicht heissen soll, dass seine Behauptung korrekt ist (das kann ich nicht beurteilen), aber er hat nicht behauptet, dass Vice 2.4 auf dem MINI zu langsam laeuft.

Nein, nicht mal ansatzweise. Mir schleierhaft, wie Leute Beiträge immer so falsch lesen können. Vice 2.4 läuft genau so schnell, wie es die One-Chip Hardware hergibt. Das reicht wohl für konstante 50fps.Version 3.x wäre deutlich hardwarehungriger. Schätzungweise rennt die Mini Version auch nicht mit einer vollen reSID Emulation(kostet mächtig CPU Power). Da wird wohl die FastSID Emulation laufen. Und auch nicht die x64sc (akkurater und kompatibler) Varianten, eher die normale x64 (schneller).

Ich habe ein einige Demos laufen lassen, ich kann mich über die Emulation nicht beschwerden.
Sie ist deutlich Kompatibeler wie die C64 umsetzung auf einen ASIC im DTV.

Die Kundschaft der Kiste dürfte zu 90% Plus Männer in den 40ern ihres lebens sein, die sich im Retro Hype wieder einen C64 haben wollen, um 1-2 Spiele der Frau oder Kindern zu zeigen und im Basic Screen das 10 Print "Hallo Welt" wunder. Da ist defiitv das Ziel ereicht!

Wer es genauer mag, muss ja nur das 2-3 Fache ausgeben für ein Chamelion oder C64 Ultimate

Der A20 Prozessor hat für Embedded Systeme ausreichend "Bumms", für eine für normal sterbliche ausreichende C64 emulation reichts.
Es ist ein Dual Core Prozessor, eine Emulation so aufzuteilen das beide Cores gleichmäßig ausgelastet werden und es wenig lag gibt, ist nicht ganz einfach.

Die 1.0.8 Software hat den Lag bei mir spürbar Reduziert, das Spielen ist nun wirklich ernsthaft möglich.
Der Joystick der in der BOX liegt ist nicht die Qualle, keine spürbaren Schaltpunkte und "Schwabbelig", so wie damals die billigen 10 bis 20 DM Joysticks waren...

Man vermutet das die Emulation auf VICE 2.4 Basiert weil:
1. Es Pfade gibt die VICE im namen haben.
2. Snapshots von Vice 2.4 laufen im Emulator, neuere nicht..

Zitat von AREA51HD

Man vermutet das die Emulation auf VICE 2.4 Basiert weil:

Da braucht man nicht gross zu vermuten...

Was sich nicht im Binary findet sind die diversen Namen, die zB bei WinVICE in der About-Box angezeigt würden - ausser Soci, der hat sich noch an anderen Stellen im Code verewigt.

Zitat

2. Snapshots von Vice 2.4 laufen im Emulator, neuere nicht..

Älter als 2.4 kann es auch nicht wirklich sein, da sich Strings zur FD2000/FD4000-Emulation im Binary befinden

Was wollen die denn in Vice verbessert haben? Selber Hand angelegt im Source Code? Kann ich mir nicht vorstellen. Und so trivial ist das auch nicht, einfach mal das Lag drastisch zu verkürzen. Hört sich für mich an wie ein Placebo Effekt. Zumal es ja eh keine exakten Infos dazu gibt.

Das wurde sicherlich nichts verbessert. Lediglich das Menu drumherumgebastelt und in wiefern man sich da an die GPL hielt, bleibt noch zu sehen.

Muss man jetzt direkt den Leuten, die jetzt bestaetigt haben, dass manche Spiele nun tatsaechlich spielbar geworden sind, unterstellen, dass sie einem Placebo-Effekt aufsitzen?

Es muss ja auch nicht an VICE rumgebastelt worden sein, vielleicht war der USB-Input-Treiber kacke oder sonstwas im Betriebssystem hat dazu gefuehrt, dass es zusaetzlichen Lag gab. Oder der Grafiktreiber hat zu lange gebraucht um das Bild ueber HDMI rauszusenden oder oder oder....

Ich tippe generell auch auf USB Treiber eher. Zumal es ja etliche Sticks gab die offenbar nicht gingen.
Allerdings gibt es auch zig Beispiele von Leuten die felsenfest ueberzeugt sind, dass etwas besser aussieht, klingt, riecht, haelt, schmeckt ohne dass es eine Aenderung gab...

Natuerlich gibt es das, aber die Aenderungen sind auch messbar, und die Aenderung am Input-Lag wurde im Update angekuendigt (es ist sogar die einzige Aenderung!). Und wenn das erste offizielle Review des Geraets von einem Kerl wie dem 8-bit-Guy kommt, der sofort mal den Lag mithilfe eines selbstgebauten Programms testet, dann glaube ich kaum, dass die sich erlauben, ein Placebo-Update rauszubringen, in der Hoffnung, dass das dann keiner merkt...

Es gibt doch so viele fähige Hardware-Leute hier im Forum, kann das nicht mal jemand messen?

Nach dem Update ist das Input-Lag des Joysticks tatsächlich kleiner geworden, bin zwar immer noch nicht ganz zufrieden aber die Spiele lassen sich jetzt doch besser spielen.

Zitat von CapFuture1975

Nach dem Update ist das Input-Lag des Joysticks tatsächlich kleiner geworden, bin zwar immer noch nicht ganz zufrieden aber die Spiele lassen sich jetzt doch besser spielen.

Probiere doch mal USB-Pads aus. Ich habe mit einem PS2-lookalike-USB-Controller ganz gute Ergebnisse erzielt, nur die Sondertasten muss man halt suchen.