Assembler-Tools für den C64

Ich würde Dir programmieren über einen Emulator empfehlen. Da geht einfach alles schneller und bequemer. http://www.forum64.de/wbb3/boa…ntwicklungsumgebung-beta/ bietet sich dafür an.

Zitat von htheus

Dennoch, weisst Du evt. was es auf dem C64 für Software braucht um in Assembler coden zu können bzw. das Programm auch laufen zu lassen?

Eigendlich sollte das Studio alles können, auch das compilierte Programm in den Emulator schieben, so das man es über einen SYS aufrufen lann.

Man wo sind die Fachleute wenn man sie brauch??? Ich kann doch nur Z80 und CPC.

Zitat von htheus

Dennoch, weisst Du evt. was es auf dem C64 für Software braucht um in Assembler coden zu können bzw. das Programm auch laufen zu lassen?

Meinst Du direkt auf einem C64 oder innerhalb von VICE, also ohne Cross-Development?
Wenn ja: Einen Assember wie AssBlaster oder Turbo-Assembler. Als Monitor kann man z.B. den eingebauten Monitor im Speeder-Modul verwenden, wie z.b. den im FC3. Ansonsten z.B. auch SMON.

Für Cross-Development gibt es verschiedene Möglichkeiten. Als IDE gibt es z.B.:

• C64 Studio von Endurion (hast Du ja schon)
• CBM Prg Studio von Arthur Jordison
• Relaunch

Als Kommandozeilen Assembler, der sich in einem Editor als externes Tool einbinden lassen können, hier mal zwei Tools:

• ACME von MacBacon (hier das Win32 Binary von Hoeppie)
• 64Tass

Hier im C64-Wiki wird noch beschrieben, wie das Ganze in Notepad++ eingebunden wird (leider ist die Anleitung nicht ganz DAU sicher).

Die Cross-Development Assembler generieren ein .PRG File, welches Du entweder im VICE oder auf einem C64 (z.B. per SD-Lösung) mit LOAD"NAME.PRG",8,1 laden und je nach dem mit BASIC-Loader oder direkt per SYSxxxxx starten kannst. Die IDEs starten VICE und das Laden für Dich auch automatisch. Den Monitor im VICE kann man mit Alt+M starten.

Es gibt sicher noch mehr Tools und Assembler. Aber damit solltest Du mal starten können. Die Bücher zum Thema findest Du u.a. auf der Doc Internetplatte. Auf Englisch sind viele Bücher bei Bombjack zu finden, wenn nicht auch auf Docs Internetplatte.

Wie und was Du für Tools verwendest, ist natürlich persönlicher Geschmack. Aber der Einfachheit halber und um die Nerven zu schonen ist IMHO Entwickleln mit Cross-Assemblern und VICE zu Beginn angenehmer.

Ich nutze mittlerweile den in meinen Augen sehr mächtigen Kick Assembler, der auch in viele Editoren eingebunden werden kann:

http://codebase64.org/doku.php…e:crossdev#kick_assembler

Ich hatte da auch vor einigen Jahren etwas zusammengetragen: http://www.cbmhardware.de/show.php?r=1&id=11

Ist wahrscheinlich nicht mehr so ganz aktuell.

edit: Turbo Chameleon und Crossedev: http://www.cbmhardware.de/show.php?r=1&id=45 ; Zwischendurch-Sources: http://draft.cbmhardware.de/doku.php

Den Kick Assembler nutz ich auch... Ausschließlich...

In Verbindung mit Programmers Notepad in meinen Augen ein fast
unschlagbares Team....

Grundsätzlich sollte man aber alles mal ausprobiert haben um seinen Liebling selbst rauszufinden...

lg, duke

Ich liebe ja Notepad++ wegen der Geschwindigkeit und Handlichkeit. Außerdem gibts da einige super Plugins. Und FTP für Webdeveloper =p

Editoren für die Grafiken sehe ich wie CeriX - zusätzlich ist hier vielleicht noch Project One erwähnenswert.

Zitat von neoman

Ich liebe ja Notepad++ wegen der Geschwindigkeit und Handlichkeit. Außerdem gibts da einige super Plugins.

Und wie machst Du auch Deinem Source unter Notepad ein lauffähiges Programm im Emulator? Also Source > Compiler > Exe > Emulator? Ist das nicht umständlich?

Zitat von oobdoo

Und wie machst Du auch Deinem Source unter Notepad ein lauffähiges Programm im Emulator? Also Source > Compiler > Exe > Emulator? Ist das nicht umständlich?

Wie man ACME.exe in Notepad++ einbindet steht hier.
Es erstellt ein .PRG File. Dieses kann man dann dem VICE übergeben.

Ich hänge also noch den VICE Aufruf hinzu mit den gewünschten Parametern und dem gewünschten PRG File als zusätzliche Zeile an, z.B.:

Letztendlich ist aber das Vorgehen für jeden Editor, der externe Tools aufruft genau gleich.

Das Einzige, was umständlich ist, dass man mit diesen externen Aufrufen ab Editor keinen Source Code Debugger hat, also dass man einen Breakpoint im Source hat und tracen kann (zumindest wüsste ich nicht wie).
Das können IDEs wie das C64 Studio halt.

<Edit>Der Weg mit den externem externen Tool-Aufruf funktioniert z.B. auch im Visual Studio 20xx. Erfolgreich getestet mit VS2013, TASS und ACME.

Diese IDE sollte man auch immer mal erwähnen : WUDSN IDE

Übrigens: Noch einen Punkt, den ich persönlich auch schätze und erwähnenswert finde:
MacBacon (ACME), Hoeppie (ACME Win32-Port) und Endurion (C64 Studio) sind hier im Forum vertreten und sehr angenehme Zeitgenossen, die man mal bei Problemen auch ansprechen kann.
Für eine Kiste Bier (oder Milch ) machen die auch mal ein Feature rein, wenn man nett fragt.

Kann sein, dass andere Entwickler von anderen Tools auch hier vertreten sind, aber ich kenne deren Nicks/Namen nicht (ich glaube, bei Relaunch ist das der Fall).

Man kann das auch alles selbst machen. Ist nicht jedermanns Geschmack, geht aber.
Ich benutze eigentlich einfach _irgendeinen_ Editor. Meist Kate mit Syntax Highlight. Aber auch gedit oder niceedit oder mcedit (linux alles).
Als Assembler stets den xa von floodgap. Der ist robust, compiliert einfach und macht was ich will
Dabei ist der aber so 'basic' dass ich schnell nach/von ACME oder TASS oder sonstwo konvertieren kann.
Alles andere handhabe ich ueber Python scripts. Also auch labels ins vice-monitor-format bringen oder Grafik/Sprites/Zeichensaetze/Animationen konvertieren.
Wenn man dann ein halbwegs brauchbares Makefile hat, funktioniert das enorm gut und ich muss an keiner Stelle 'Zugestaendnisse' machen weil mir Feature XY fehlt oder ich hab keine 'hier klick, dann da noch ein file kopieren, dann da klick dann VIce starten..."/
Es laeuft immer auf ein 'make run' hinaus (DAS koennte man auch noch aus dem Editor starten wenn man denn wollte

Hi,
ich kann noch den emu64 von Thorsten ans Herz legen.
http://www.emu64-projekt.de/

Sein Debugger hat ein paar sehr nette Features. Sehr umfangreiche Doku in Deutsch online.
http://www.emu64-projekt.de/Handbuch/Emu64_Help.htm

Er ist auch hier Forum, hat aber auch sein eigenes Forum.

Er ist gerade dabei seinen Emulator von der reinen Windows-Version auf Linux zusätzlich
zu portieren.
(Er mach gerade eine Zusatzausbildung neben der Arbeit ,darum geht die Entwicklung etwas langsamer
vor sich.)

Ach ja, er ist zum "Anfassen" auf der BCC#9

Gruß Höp

PS: Kasten Bier? Mir reicht es auch in den Credits von Demos vorzukommen.

Zitat von spider-j

Wer wirklich am echten C64 coden will

^+- Aber wer will das schon

Zitat von neoman

Ich liebe ja Notepad++

Ich auch

Zitat von oobdoo

Und wie machst Du auch Deinem Source unter Notepad ein lauffähiges Programm im Emulator? Also Source > Compiler > Exe > Emulator? Ist das nicht umständlich?

Neien!
Überhaupt nicht, hier ist alles erklärt
http://www.c64-wiki.de/index.php/Notepad%2B%2B

Bei mir:
ALT+F11 kompilieren
ALT+F12 Ausführen in WinVice
fertig ist der Lack

PS: Nutze das mit ACME, ich denke zu diskutieren, ob nun KickAss oder ACME geiler ist, ist müßig/Geschmackssache

Zitat

Kasten Bier? Mir reicht es auch in den Credits von Demos vorzukommen.

Dann solltest du dich vielleicht auf der BCC#9 Party mal irgendwo als Scrolltextschreiber oder Spacetastendrücker aufdrängen [end of commercial]

Zitat von Hoeppie

Hi,ich kann noch den emu64 von Thorsten ans Herz legen.
http://www.emu64-projekt.de/

Sein Debugger hat ein paar sehr nette Features. Sehr umfangreiche Doku in Deutsch online.
http://www.emu64-projekt.de/Handbuch/Emu64_Help.htm

Links funzen bei mir nicht. Keine Connection.

Zitat von Hoeppie

PS: Kasten Bier? Mir reicht es auch in den Credits von Demos vorzukommen.

So im folgenden Stil:
-=<@ Demo code made with ACME from Mac Bacon, Win32 version compiled by Hoeppie @>=-

Gibt es auch eine komplette Pipeline für Mac OSX?

Edit: Found it. http://www.wudsn.com/index.php/ide