letzter Beitrag von c64user am
Sorry, wusste nicht, dass es nicht erlaubt ist, nach einer Version mit CPU Gegnern zu fragen. Entschuldigen sie vielmals, meine sehr geehrten Damen und Herren.
War nicht unernst gemeint von meiner Seite hinsichtlich der Hypothese einer Online-Version ... 
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In der Politik stellt man sich ja vor, dass autonome Fahrzeuge 5G brauchen, weil die von ner Lagerhalle voll Joystickhelden ferngesteuert werden. Mit dem WiC64 wäre so etwas doch auch eine Möglichkeit für "Computergegner"
K.I. ansich ist immer eine Challenge. Wenn das und das, dann das und das, aber nur wenn das und das.
Die K.I. Gegner müssen Fehler machen, vorausschauend handeln und das Spiel sollte fair bleiben. Selbst bei einem auf den ersten Blick simplen Spielprinzip, wie Straight Up, ist das auf dem C64 in Assembler schon ein Stück Arbeit. Würde es denn Spaß machen, wenn die Gegner immer strikt die nächste Platform finden und perfekt abspringen und dumm runterfallen, wenn sich keine anbietet? ZeHa korrigier mich bitte, falls sich die drei Computergegener in Straight Up doch einfach aus dem Ärmel schütteln lassen sollten. 
In der heutigen Zeit, wo alles nur so vor "K.I." strotzt, vergisst man fast, was da für fetter Code und üppige Berechnungen hinterstecken, wenn z.B. 22 Individuen realistisch animiert über den Rasen rennen.
ZeHa korrigier mich bitte, falls sich die drei Computergegener in Straight Up doch einfach aus dem Ärmel schütteln lassen sollten.
Wenn das so einfach waere, haette ich das bestimmt schon laengst eingebaut
Ich wollte mich da evtl schon mal damit befassen, aber wahrscheinlich erst in Zukunft irgendwann. Wenn ich mal von Shotgun, Frogs und Straight Up eine "Deluxe"-Version mache, weil mir die anderen Ideen ausgehen, dann kann ich da vielleicht mal schauen, ob ich eine KI reinbekomme. Ja, die KI in Atari ST Frogs ist echt nicht uebel, die ist auch an sich nicht allzu kompliziert (wurde nicht von mir entwickelt, aber mir wurde erklaert, wie sie funktioniert). Ich selbst habe mich mit dem Thema bisher noch ueberhaupt nie befasst. Irgendwann in einer ruhigen Minute werde ich mir das schon mal ansehen. Aber jetzt fuer die 1.1 glaube ich nicht, denn da steht der NTSC-Port klar im Vordergrund
Mit dem hauseigenen NTSC-Fix beraubst du aber die Cracker-Scene um wertvolle Stats-Punkte. 
Mit dem hauseigenen NTSC-Fix beraubst du aber die Cracker-Scene um wertvolle Stats-Punkte.
Wie viele Punkte gibt's eigentlich, wenn man sein eigenes Spiel crackt und fixt?
Selbst bei einem auf den ersten Blick simplen Spielprinzip, wie Straight Up, ist das auf dem C64 in Assembler schon ein Stück Arbeit. Würde es denn Spaß machen, wenn die Gegner immer strikt die nächste Platform finden und perfekt abspringen und dumm runterfallen, wenn sich keine anbietet? ZeHa korrigier mich bitte, falls sich die drei Computergegener in Straight Up doch einfach aus dem Ärmel schütteln lassen sollten.
Die Pac Man Geister haben jeder ne eigene Strategie, alle relativ einfach (https://gameinternals.com/unde…ng-pac-man-ghost-behavior). Sowas _kann_ man schon machen, offensichtlich auch auf 80er Jahre Hardware, aber es braucht ne Menge Zeit, bis alles ausbalanciert ist. Die reine Programmiererei ist da vermutlich der einfachere Part, selbst in Assembler.
So bleibt das eine Frage der Motivation und der verfügbaren Zeit, die man darauf verwenden will, statt auf irgendwas anderes (anderes Spiel bauen, Angeln gehen, Raufasertapete beim Trocknen zusehen, ...)
Als Partyspiel kommt Straight Up richtig gut an - reicht doch?
Mit dem hauseigenen NTSC-Fix beraubst du aber die Cracker-Scene um wertvolle Stats-Punkte.
ich hätte nichts dagegen wenn "die" das fixen würden, allerdings ist das in meinen Augen kein Fix sondern eher ein Komplettumbau
habe saber bereits begonnen, nur habe ich mich vor der DoReCo dann dazu entschieden, lieber das Spiel als solches fertig zu machen und die NTSC-Version dann nachzuliefern.
Ja, bei Pac-Man laufen die Geister geradeaus, biegen nach Mustern an den Ecken ab und rennen weg, wenn blau - das sind überschaubare Verhaltensregeln.
"Komplexere K.I." sieht man auf dem C64 bei Spielen, wie z.B. Soccer. Das Bewegen und Springen müsste man bei Straight Up schon pfiffig gestalten, sonst kann man es auch besser gleich alleine spielen, was selbst mit CPU-Spielern ja eigentlich auch der Fall ist. Ob die CPU gegen die eigenen Plattformen kämpft, kann einem ja eigentlich latte sein, wenn man steil nach oben will.
korrigier mich bitte, falls sich die drei Computergegener in Straight Up doch einfach aus dem Ärmel schütteln lassen sollten.
Nein, das mit Sicherheit nicht, wird auf jedenfall mit einigem Aufwand verbunden sein, ganz klar. Ich habe nur immer die Atari-ST Version von ZeHa's Spiel "Frogs" vor Augen, oder auch die CPU-Gegner in "Bomberland" und gerade diese zwei Games machen, wenn man alleine ist und keine Freunde da hat, schon wirklich richtig Spaß gegen die CPU-Gegner.
Rein vom Spielprinzip her, würde sich "Straight up" für so etwas natürlich super anbieten. Die Atari VCS-2600 Version von "Fall Down" beispielsweise, weiß nicht ob das bekannt ist (hat ein etwas ähnliches Spielprinzip) beinhaltet einen einstellbaren CPU-Gegner (sogar auf dem alten Atari) und macht richtig Spaß auf diese Art. Man hat ja leider meistens keinen anderen Menschen griffbereit der mitzockt, das ist immer das Problem. Aber gut, wenn das jetzt nicht kommt, ist es auch nicht so schlimm, "Straight up" bleibt natürlich immernoch ein prima Game, ganz klar.
Die Pac Man Geister haben jeder ne eigene Strategie, alle relativ einfach (https://gameinternals.com/unde…ng-pac-man-ghost-behavior).
Rollentausch (?) ... 4-Player-Pac-Man (jeder ist ein Ghost) vs. Pac-Man (CPU-Gegner) ... das hätte doch echt was! 
Einfach das Spielprinzip umdrehen ... wird man sehr wahrscheinlich ein Millionär damit, wenn jemand das neu programmiert & kommerziell vermarktet.
Pac-Man Reloaded ... 
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Rollentausch (?) ... 4-Player-Pac-Man (jeder ist ein Ghost) vs. Pac-Man (CPU-Gegner) ... das hätte doch echt was!
Weil du das gerade erwähnst, auf Romhacking.net sah ich mal einen Hack, ich glaube für die NES Version von Pac-Man, der es ermöglichte, dass ein zweiter Spieler dann einen der Geister steuerte.
Einfach das Spielprinzip umdrehen ... wird man sehr wahrscheinlich ein Millionär damit, wenn jemand das neu programmiert & kommerziell vermarktet.
Das erinnert vom Spielprinzip an „Nintendo Land: Luigis Ghost Mansion“ (Wii U), was eine moderne Variante davon ist:
Wir haben auf einem Gamejam mal ein Inverse Pacman programmiert; ein Spieler steuert ganz normal Pacman, während der zweite Spieler mit der Maus die 4 Geister dirigiert, indem er per Drag'n'Drop den Geistern Zielpunkte im Labyrinth vorgibt. War ziemlich lustig und erstaunlich gut ausbalanciert das Spielprinzip.
Hört sich auf jeden Fall interessant an. Aber nahmen die Geister dann immer nur die geraden bzw kürztesten Wege zu diesen Zielpunkten, oder wie lief das ab?
Pac-Man für 5 Spieler wäre natürlich auch irgendwie interessant, also wenn jeder Player einen Geist steuert, aber dann hätte Pac-Man natürlich kaum eine Chance, wenn alle fünf Spieler ungefähr auf ähnlichem Spielniveau wären. Oder man macht das Spiel dann für 6 Spieler mit 2 Pac-Man's simultan, aber ob das wirklich ausgewogen wäre, keine Ahnung.
Was mir noch einfällt zu Multiplayer - im Netz hatte ich früher ab und zu online einen Bomberman Klon gespielt, in dem 24 Spieler zugleich gegeneinander spielen konnten. Was für ein Chaos, aber auch super witzig. Aber die Seite gibt's leider nicht mehr, vor einigen Monaten hatte ich sie nochmal aufgerufen und da war das Spiel schon nicht mehr online. Vielleicht gibt es das auch zum Download, aber ich fand es noch nicht.
AW182 Der Pfad ist der kürzeste Pfad vom Geist zum gewählten Punkt (mit A* berechnet), der Pfad ist während dem Draggen bereits sichtbar. Kannst es ja einfach mal ausprobieren, hab den Link ja gepostet, da kann mans im Browser spielen. Man denkt erst, dass man es als "Geisterspieler" total leicht hat, aber es ist gar nicht so einfach, 4 Geister ständig neu zu leiten, weil der Pacman schon wieder abgehauen ist...
Aber ich denke so langsam schweifen wir ab
Schau ich mir mal an.
Hallo ZeHa,
meine Kinder und ich lieben Straight up!
Spielspaß muss nicht aufwendig aussehen.
Nachdem ich mich jetzt endlich auch mal an Straight Up versucht habe kann ich sagen, dass es mir echt zu schwer ist. Das machen meine Nerven nicht mit. 
Die Excess-Version mit Trainern ist ja nett, aber auch irgendwie sinnlos... 
Trotz alledem ein schön gestaltetes Spiel, ZeHa . Die Musik klingt typisch nach dir und macht immer wieder mal Laune sich die anzuhören. Schöne Mischung aus moderneren Sounds und 80'er-Jahre-Vibes. Simpel, aber in seiner Wirkung nicht zu eintönig.
