CBM 8296 - petSD+ ...oder was gibts sonst noch an Laufwerksersatz?

MIG · 5. April 2021

Hallo ihr Lieben.

Wünsche frohe Ostern (gehabt zu haben).

Bin ein wenig am Spielen mit meinem 8296 und stehe von einem ganz elementaren Problem: Massenspeicher. Kassette ist ja gut und schön, aber nervt schon etwas mit der Zeit.

Vom C64 kenne ich das SD2IEC, was ich sehr schnuckelig und völlig ausreichend für mich finde. Vom VIC-20 ist mir das Final Cartridge bekannt, was zwar recht teuer, aber reichlich alternativlos zum damaligen Zeitpunkt war. Mit beiden bin ich jeweils sehr zufrieden.

Im PET Bereich habe ich vom petSD+ gelesen, aber leider feststellen müssen, dass die UK Bezugsquelle versiegt ist. Mir erscheint das Ding auch, für meine Zwecke, etwas oversized zu sein...ich brauche nicht unbedingt ein Display.

This been said....

Was gibts denn sonst noch so? Meine Wunschvorstellung ist: Speicherkarte (CF/SD) mit Diskettenimages (.dxx) unter Windows füllen und vom CBM aus als normales Diskettenlaufwerk ansprechen.

detlef · 5. April 2021

Hier gibt es noch eine Quelle für das perSD+.

https://www.sellmyretro.com/of…488-floppy-emulator-37156

Ich habe dort selbst vor ein paar Wochen eins bestellt. Lief alles ganz problemlos. Lieferung innerhalb von 2 Wochen.

Alle anderen SD-Lösungen für den IEEE-Bus, die ich kenne, sind auch nicht günstiger.

EDIT: Ich sehe gerade, der Preis hat sich wohl geändert. Ich habe 50 Euro + 20 Euro Handling und Versand bezahlt. Jetzt steht da was von 60 Euro + Steuer + 5 Euro Versand. Keine Ahnung, was da dann am Ende rauskommt.

MIG · 5. April 2021

Das ist ja spitze. Hast PM.

So wie ich das sehe brauche ich dann aber auch noch ein Adapterkabel.

http://store.go4retro.com/ieee-cable-adapter/

...das würde doch passen, oder? Ein IEEE Kabel kann ich auftreiben.

detlef · 5. April 2021

Ja, so ein Adapter würde passen. Ich habe aber noch Einzelteile für so einen Adapter hier (Platine + Stecker). Ich könnte dir einen Satz zuschicken. Zum Selbstkostenpreis.

Diddl · 5. April 2021

Und natürlich gibt es da noch das SD2PET und das SD2PET Future ...

https://www.thefuturewas8bit.com/sd2pet.html

https://www.thefuturewas8bit.com/sd2pet-future.html

detlef · 5. April 2021

Zitat von Diddl

Und natürlich gibt es da noch das SD2PET und das SD2PET Future ...
https://www.thefuturewas8bit.com/sd2pet.html
https://www.thefuturewas8bit.com/sd2pet-future.html

Mit den Modulen habe ich das Problem, dass sie den IEEE-Bus komplett belegen. Man kann also nicht von SD-Karte auf Floppy kopieren.

Und dann natürlich der Preis. Im Vergleich zum petSD+ bekommt man da nicht sehr viel für sein Geld. Da sind auch keine teuren Bauteile / Stecker drauf. Die Gewinnspanne ist da schon ganz beachtlich.

Und wie ist das inzwischen mit dem Zoll aus England?

Aber die Module sind natürlich etwas handlicher und man braucht kein separates Netzteil.

MIG · 5. April 2021

Huii...das schaut aber auch nicht übel aus. Danke, guck ich mir auch mal an.

Edit: Ich glaub ich fahre da zweigleisig. Den petSD+ nehm ich für den 8296 und den sd2pet future für den 2001.

SprintC128 · 5. April 2021

Moin,

wüsste jemand, wie eine IEEE <–> iec Bridge aussehen müsste? Würde gerne C128 Peripherie am 8032sk betreiben. Gibt es da schon was, gerne auch mit einer Art Hub Funktion, habe zwei Drucker, die man nicht Daisy–Chainen kann. Wenn nicht, hätte jemand Lust sowas zu entwerfen? Übernehme gerne PCB Layout, Fertigung und Bestückung, bevorzugt SMD. Auch bei der Programmierung kann ich mitmachen, uC Flavour wäre mir egal.

Diddl · 5. April 2021

Zitat von SprintC128

Moin,

wüsste jemand, wie eine IEEE <–> iec Bridge aussehen müsste? Würde gerne C128 Peripherie am 8032sk betreiben. Gibt es da schon was, gerne auch mit einer Art Hub Funktion, habe zwei Drucker, die man nicht Daisy–Chainen kann. Wenn nicht, hätte jemand Lust sowas zu entwerfen? Übernehme gerne PCB Layout, Fertigung und Bestückung, bevorzugt SMD. Auch bei der Programmierung kann ich mitmachen, uC Flavour wäre mir egal.

Ich hab mal sowas gebaut aus einem xs1541 Interface.

Müste hier irgendwo im Forum dokumentiert sein.

Hat wunderbar geklappt, war aber ziemlich langsam ...

Gut eine 1571 im Burstmode müsste eigentlich ganz gut laufen am PET.

Allerdings haben die so wenig Buffer, dass vieles an Software nicht funktioniert ...

Und halt auch nur Single Drive ...

SprintC128 · 5. April 2021

Zitat von Diddl

Ich hab mal sowas gebaut aus einem xs1541 Interface.
Müste hier irgendwo im Forum dokumentiert sein.

Hat wunderbar geklappt, war aber ziemlich langsam ...
Gut eine 1571 im Burstmode müsste eigentlich ganz gut laufen am PET.
Allerdings haben die so wenig Buffer, dass vieles an Software nicht funktioniert ...
Und halt auch nur Single Drive ...

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Dann bräuchte es mehr sowas wie einen Switch, der sich den Inhalt einer Message anschaut und dann an das entsprechende Device routet? Würde gerne was generelles erstellen, das auch mehrere Disketten zuläßt und andere Devices. Rechenleistung könnte bereitgestellt werden, wenn AVR es nicht bringt.

SprintC128 · 5. April 2021

Habe das par2ser Projekt von auf 6502.org gefunden. Das kann, glaube ich, „nur“ anleitend genutzt werden, oder inwieweit ist das korrekt?

Diddl · 5. April 2021

Zitat von SprintC128

Dann bräuchte es mehr sowas wie einen Switch, der sich den Inhalt einer Message anschaut und dann an das entsprechende Device routet? Würde gerne was generelles erstellen, das auch mehrere Disketten zuläßt und andere Devices. Rechenleistung könnte bereitgestellt werden, wenn AVR es nicht bringt.

Der serielle IEC und der IEEE-488 Bus ist voll kompatibel aus Sicht der Software.

Es braucht nur einen Switch der die low level Funktionen übersetzt:

LISTEN
LISTEN SA
TALK
Talk SA
UNLISTEN/UNTALK
OPEN
CLOSE
Byte out
Byte in

Genau das habe ich umgesetzt auf dem AVR auf meinem XS-1541.

Es liegt nicht am AVR, der IEC Bus ist einfach extrem langsam.

joshy · 5. April 2021

Es gibt da noch die PETdisk MAX von bitfixer.

Davon habe ich mir vor einer Woche eine bestellt - ich berichte, wenn die angekommen ist

Ansonsten habe ich gute Erfahrungen mit der PetSD+ gemacht. Über das Display kann man gut die Disketten und Verzeichnisse auswählen.

Snoopy · 7. April 2021

Zitat von MIG

Was gibts denn sonst noch so?

Steve Gray ist ganz aktuell an seinem Projekt "The cbmSD-mini Project" dran.

Zitat

Introduction

Welcome to the "cbmSD-mini" Project Page! This is a project to simplify, cost-reduce, and size reduce Nils Eilers' petSD+ floppy drive emulator for 8-bit Commodores with IEEE or IEC interface. Nils' device was very nice, but I felt a form factor that plugged directly into the back of the PET with an IEEE passthru, basic features and low cost would be something that would appeal to a wider audience. My version removes the display, buttons, and clock/battery. It also offloads the SD support circuitry to a small pre-assembled 5Volt compatible module that is available at very low cost. This means the entire device can be soldered completely with through-hole parts. It also means that the card could be relocated to a convenient location off-board if desired. It also means no re-design would be required due to discontinued SD card sockets.

The board plugs directly into the IEEE port of the PET/CBM or CBM-II and provides a pass-thru for other devices. It means that you do not have to buy an expensive IEEE cable if all you want is the SD card device. But if you do have other devices they will just plug into the back. The device can be powered via a small 5V adapter, or via the cassette port (with compatible adapter).

Letzter Stand: "2021-01-17: Finished design for revised board"

Bei Interesse kann man sicherlich direkt bei ihm mal nachfragen, wie der aktuelle Stand ist. Die Mailadresse steht ganz unten auf seiner Seite.

detlef · 7. April 2021

Als Zwischenstecker. Das ist natürlich eine super Idee, denn das verbindet die Vorteile beider Varianten. Es ist kompakt und man kann trotzdem zusätzliche Geräte anschließen!

Außerdem noch THT und Gerber-Daten wird es hoffentlich auch geben.

Das wäre dann eine echte DIY Low-Cost-Lösung und man müsste nicht mehr auf Daves überteuerte Versionen zurückgreifen.

Allerdings zeigt die Aufsteckvariante auch, welche Probleme das beim PET macht. Man kommt nämlich an Display und Tasten hinter dem Geräte gar nicht ran (im Gegensatz zum C64). Weswegen Steve die nochmal extra abgesetzt hat. Dann kann man die in einem 3D-gedruckten Gehäuse einfach neben den PET stellen - ich nehme mal an, dass er das so gedacht hat.

Ich könnte bei einer Low-Cost-Variante komplett auf Display und Tasten verzichten.

MIG · 11. April 2021

Zitat von detlef

Zitat von Diddl

Und wie ist das inzwischen mit dem Zoll aus England?

Das kann ich dir sagen. Ich habe 48 Euro berappen müssen. Danke GB... das war das letzte Mal.

detlef · 11. April 2021

Zitat von MIG

Zitat von detlef

Zitat von Diddl

Und wie ist das inzwischen mit dem Zoll aus England?

Das kann ich dir sagen. Ich habe 48 Euro berappen müssen. Danke GB... das war das letzte Mal.

48 Euro Zoll? Bei welchem Warenwert?

MIG · 11. April 2021

102 Euro.

Okay, es waren "nur" 42 Euro, nicht 48. Trotzdem ziemlich eklig.

mnaberez · 13. April 2021

Zitat von SprintC128

wüsste jemand, wie eine IEEE <–> iec Bridge aussehen müsste? Würde gerne C128 Peripherie am 8032sk betreiben.

Man könnte eine alternative Firmware für die PetSD+ schreiben, um eine IEEE-488 <–> IEC Bridge umzusetzen. Die PetSD+ hat einen Atmel AVR, IEC und IEEE-488. Der fehlt nur die Firmware.

mnaberez · 13. April 2021

Zitat von MIG

Zitat von detlef

Zitat von Diddl

Und wie ist das inzwischen mit dem Zoll aus England?

Das kann ich dir sagen. Ich habe 48 Euro berappen müssen. Danke GB... das war das letzte Mal.

In den USA und Kanada gibt es ein ähnliches Problem. Der Versand aus Europa ist zu teuer geworden. Am Anfang habe ich die ursprüngliche PetSD von Retro-Donald in Deutschland gekauft. Danach habe ich die PetSD+ von Dave Stevenson in Großbritannien gekauft. Ich wohne in den USA. Bei beiden Bestellungen haben der Versand und die Gebühren viel gekostet. Dave Stevenson ist freundlich und besonders hilfreich, aber er kann nichts machen.

Da die PetSD sehr gut funktioniert, möchten Leute hier günstigere Optionen haben, die zu kaufen. Das war ein großer Grund, dass Steve die cbmSD-mini entwickelt hat. Steve wollte auch eine Platine, die einfach zu bauen ist. Ein paar Mitglieder von der Gruppe TPUG haben schon die cbmSD-mini gebaut. Alles funktioniert, aber es gibt ein paar Fehler in der Platine. Ich habe heute mit Steve geredet. Er bereitet eine neue Version vor. Wenn sie fertig ist, wird er sie auf GitHub hochladen.