Newbie Reparaturhilfe / Diagnose ASSY 250407 251137 rev. B - Kein Bild am Antennenausgang, Av-Out schwarz-weiß

Wenn er ein Bild macht (egal ob S/W) ist die Einschaltmeldung da?

Zwischen VIC (6569) und dem 74LS629 ist bei der 250407 ein kleines Poti zu finden. Damit kann man die Frequenz in Grenzen nachstellen. Markier dir wie das Poti steht und dann schau ob ein leichtes Nachregeln die Farbe wiederbringt.

Wegen Antennenausgang... Ist der Fernseher auf Kanal 36 eingestellt?

Quote from Schlork

Ja, Kanal 36, ein anderer C64 funktioniert dort.

Das heißt ja noch nicht, dass dieser C64 auch auf Kanal 36 sendet, vor allem weil ...

Quote from Schlork

Auf/in dem Metallkasten für die Antennenbuchse sitzen ja auch noch 2 Potis, was können die?

... hier schon mal jemand "optimiert" haben könnte. Sollte man nicht machen, bringt so gut wie nie was und wenn man es einmal verstellt hat, ist es ohne Messmittel nur sehr schwer wieder in die Gänge zubekommen. Also tune besser mal den TV fein bzw. such mal die ganzen 30er-Kanäle ab.

Wenn allerdings am A/V auch nur schwarzweißes Bild vorherrscht ist eher noch was anderes im Eimer. Möglicherweise ist der Quarz stark gealtert. Kannst du Frequenzen bis 20 MHz messen, z. B. mit dem Multimeter?

Quote from Schlork

Es steht nur "SEARCHING FOR $" und das wars. Keine Reaktion des Laufwerks. Als würde der Brotkasten kein Steuersignal an die Floppy rausschicken. Kontaktspray?

Eher der 7406 defekt, oder CIA2 (U2).

Quote from Schlork

Kann ich das mit Hausmitteln prüfen?

Ja, am 7406 mal prüfen, was an den Eingangspins (1, 3, 5, 13, 11, 9) anliegt und was an den zugehörigen Ausgangspins (2, 4, 6, 12, 10, 8). Der 7406 ist ein Inverter, es muss immer "das Gegenteil" vom Eingang am Ausgang anliegen, entweder GND (0 V) oder VCC (+5 V).

Ansonsten, wenn beide CIAs gesockelt sind, diese mal kreuztauschen.

Quote from Schlork

Ach ja: wenn die Floppy an ist und ich den C64 einschalte, dreht der Motor der Floppy ein paar Sekunden. IRGENDEIN Signal bekommt sie also schonmal...

Ja, den RESET in dem Fall.

Quote from Schlork

Jetzt mal die große Preisfrage: mit einem der beiden Potis auf dem Metallkasten kann ich die Helligkeit oder Kontrast einstellen. Wie ist es optimal? Außen ein hellblau? Oder darf es schon deutlich ins grau gehen? Hab jetzt mal nach Gefühl eingestellt.

Da sollte man eigentlich nicht dran herumstellen... Hab ich noch nie müssen.

Quote from Schlork

Gegen was messe ich denn die Pins? Eingang gegen Masse, also bspw. Metallabdeckung VIC o.ä.? Und den Ausgang? Auch?

Natürlich, gemessen wird immer gegen Masse. Ausnahmen gibt es, aber die werden immer genannt.

Quote from Schlork

Gegen was messe ich denn die Pins? Eingang gegen Masse, also bspw. Metallabdeckung VIC o.ä.? Und den Ausgang? Auch?

Ja, immer gegen Masse, Modulatorgehäöuse oder Expansionportblech ist ein guter Bezugspunkt.

Quote from Schlork

Pin 1 ist unten links, wenn ich die Schrift lesen kann, korrekt?

Pin 1 ist unten links, wenn die Kerbe nach links zeigt:

Falls keine Kerbe vorhanden ist, ist Pin 1 mit einem "Punkt" (Vertiefung, "Sackloch" im Gehäuse) gekennzeichnet. Ganz selten ist anstatt der Kerbe auch eine durchgehende "Kante" von Pin 1 zum gegenüberliegenden Pin (hier im Beispiel 14) zu finden.

Bei zwei Boards von mir war bei der Fehlermeldung immer das CIA2 kaputt.

Falls es okay ist habe ich eine "Zwischenfrage" , da ich ein ähnliches Problem mit einem 250469er hatte ,

das aber wieder läuft.

Quote from Schlork

Die Floppy reagiert nicht auf Eingabe. An nem anderen 64er klappt sie. Identische Floppy, identisches Kabel.

Es steht nur "SEARCHING FOR $" und das wars. Keine Reaktion des Laufwerks.

Quote from kinzi

Eher der 7406 defekt, oder CIA2 (U2).

Mein Verdacht war auch 7406 oder U2 . Das DIAG 64 hat mit Dongles angezeigt U2 und U1 Bad ; Serial Port ; User Port ; Interrupt gleich Bad .

Die Tastatur funktiunierte und der Joystick auch .

Quote from kinzi

Ja, am 7406 mal prüfen, was an den Eingangspins (1, 3, 5, 13, 11, 9) anliegt und was an den zugehörigen Ausgangspins (2, 4, 6, 12, 10, 8). Der 7406 ist ein Inverter, es muss immer "das Gegenteil" vom Eingang am Ausgang anliegen, entweder GND (0 V) oder VCC (+5 V).

Jetzt die ergänzende Frage die hierzu passt. Kann man beim Messen der Pins am 7406 feststellen , ob der 7406 die Ursache ist oder der CIA ( U2 ) ,

wenn ja , woran würde man das erkennen ?

Ich hatte mit einem einfachen Messgerät den Logic Pegel gemessen , dort war an PIN 13 vom 7406 weder High noch LOW . Die Spannung war

rund 1,77 Volt.

Quote from Michael67

Mein Verdacht war auch 7406 oder U2 . Das DIAG 64 hat mit Dongles angezeigt U2 und U1 Bad ; Serial Port ; User Port ; Interrupt gleich Bad .

Die Tastatur funktiunierte und der Joystick auch .

U1 BAD kann durch einen kaputten U2 verursacht werden, manche Leitungen des Teststeckers verbinden U1 und U2. Ist einer von beiden defekt, schlägtr der Test fehl. Da das Diag nicht weiß, auf welcher Seite der Defekt, werden beide als BAD markiert. Wenn die Tastatur funktioniert, ist U1 zu 99 % in Ordnung.

Quote from Michael67

Jetzt die ergänzende Frage die hierzu passt. Kann man beim Messen der Pins am 7406 feststellen , ob der 7406 die Ursache ist oder der CIA ( U2 ) ,

wenn ja , woran würde man das erkennen ?

Ja, man kann die CIA-Ports von Hand auf 0 bzw. auf 1 POKEn. Registeradressen siehe hier: https://www.c64-wiki.de/wiki/CIA

Dann muss am CIA-Port entsprechend 0 oder 1 zu messen sein, am 7406-Eingang auch und an dessen Ausgang genau das Gegenteil.

Quote from Michael67

Ich hatte mit einem einfachen Messgerät den Logic Pegel gemessen , dort war an PIN 13 vom 7406 weder High noch LOW . Die Spannung war

rund 1,77 Volt.

Das ist grundverkehrt. Es muss entweder (fast) 0 V (bis 0,4 V sind erlaubt) zu messen sein oder sehr viel mehr. An welchem Pin war das genau?

Hallo ,

Quote from kinzi

Das ist grundverkehrt. Es muss entweder (fast) 0 V (bis 0,4 V sind erlaubt) zu messen sein oder sehr viel mehr. An welchem Pin war das genau?

ich habe das nur noch auf dem "Schmierzettel" notiert . Das soll Pin 13 an U22 gewesen sein. Der geht soweit ich das sehe an Pin 7 von U2.

Deshalb habe ich erst vermutet das es U2 sein könnte, nur fehlt mir die Erfahrung Ich habe dann zuerst den 7406 ausgelötet und nochmal

gemessen . Da war an Pin7 von U2 immer noch 1,77 Volt. Den habe ich dann ausgelötet und der war auch defekt.

Nachdem ich meine "Lötfehler" beseitigt hatte Lief dann auch das DIAG 64 problemlos durch . U1 war nicht defekt.

Quote from Schlork

1 0,09

2 2,36

3 1,67

4 2,07

Das passt nicht. Prüfen, wo Pin 2 und 4 hingehen und warum sie auf 2 V heruntergezogen werden. Da muss ein Pull-Up-Widerstand nach +5 V sein. Irgendein Bauteil an diesen zwei Leitungen zieht kräftig daran und sorgt dafür, dass der Pegel zu niedrig ist. Für TTL-Standard müssten es mindestens 2,8 V sein.

Quote from Schlork

5 0,02

6 5,01

7 0,00

Passt.

Quote from Schlork

8 5,03

9 0,02

10 0,10

11 4,94

12 5,03

13 0,09

14 5,03

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Passt.