letzter Beitrag von adamt am
Wenn das Netzteil sowieso schon offen ist, kannst Du vielleicht die beiden Trafos ausbauen
Eine schwierige Aufgabe, da die Platine richtig fest mit dem Boden verklebt ist.. ich müsste flexen..
Ein 470 Ohm Wiederstand, schwächt die LED deutlich runter. Habe den AC- Trafo mit Alufolie 3x isoliert, leider ohne Erfolg.
MiC
Ok, das wird dann schwieriger. Wie konntest Du denn den AC-Trafo mit Alufolie "isolieren", wenn die so verklebt sind? Das wird gegen Magnetfelder natürlich sowieso nicht wirklich helfen.
Wie konntest Du denn den AC-Trafo mit Alufolie "isolieren", wenn die so verklebt sind?
Zwischen den beiden ist ein spalt, habe also den Trafo mit Alufolie umwickelt, ohne auslöten.
Ich wollte nur sehen, ob sich was am Bild verändert.. leider nicht.
Eisenblech könnte eventuell etwas bewirken.
Es fällt auf, das alle Welt vor den alten Netzteilen warnt, weil die so furchtbar gefährlich sind und überhaupt Scheisse um es mal runterzubrechen.
Aber mit den neuen Nachbauten haben viele dann erst Probleme die es vorher nicht gab.
Letztendlich haben die wohl bei Commodore doch nen recht guten Job gemacht.
Ja, das ist vollkommen richtig. Der Aufbau der Commodore-Original-Netzteile ist halt einfach und simpel. Da kann man nicht wirklich viel falsch machen. Nur die Schutzdiode fehlt teilweise bei den von Commodore verbauten 78xx-Regler-IC's. Wenn man sicher sein will, rüstet man die noch nach. Dafür kann man eine 1N4001-Diode nehmen. Die kostet praktisch kaum etwas, schafft Sicherheit.
Ich sag doch, der Fusswärmer ist nicht tot zu kriegen.
Dann muss ich mal meine Netzteile testen, denn ich habe die alten teilweise auch mit einem Schaltregler ausgestattet. Mir ist das mit den Streifen zwar noch nicht so aufgefallen, aber ich werde mal darauf achten.
Trotz allem reicht mir die Erklärung, dass die billigen Chinateile schlecht sind oder dass Schaltnetzteile / -regler sie keine saubere Spannung liefern, so nicht aus. Das sind pauschale Aussagen ohne Wert, wenn man sie nicht mit Messwerten belegen kann. Was genau soll denn nicht sauber sein? Eine Restwelligkeit auf den 5V? Ein Einbruch der Spannung bei Belastung? Was genau erklärt den durchlaufenden Streifen? Das muss doch messbar sein, und wen es messbar ist, ist es auch abstellbar. Wenn die Schaltnetzteile wirklich so unsauber wären, würden der C64 gar nicht korrekt laufen.
Im Greisi-Netzteil ist ja auch ein Schaltregler verbaut, und damit scheint es ja auch keine Probleme zu geben.
Sicherlich kannst Du die Störungen messen. Schau Dir am besten mal die Spannung mit einem echten Oszilloskop (Hameg, Lecroy, Philips, Grundig, Tektronix, …) an. Dann siehst Du bestimmt Spitzen/Restwelligkeit/Einstreuungen.
Mit Elektronik habe ich es jetzt nicht so aber kann man da nicht irgendwas machen, das das pol. NT vernünftig arbeitet. Bzw. welche Bauteile wären hier vernünftigerweise zu tauschen.
Mag jetzt nicht nochmal großartig Geld raushauen. Sehen tu ich den Balken bei Spielen kaum.
Und noch eine Frage gleich hinterher. Kann der C64 davon Schaden nehmen?
Ja, wenn beispielsweise ein vorhandener Ripple die "absolute maximum ratings" im C64 überschreitet, kann ein IC ohne weiteres beschädigt werden. Genauer kann man das aber nur sagen, wenn man sich die Spannung messtechnisch näher ansieht.
Alles anzeigenWenn das Netzteil sowieso schon offen ist, kannst Du vielleicht die beiden Trafos ausbauen
Eine schwierige Aufgabe, da die Platine richtig fest mit dem Boden verklebt ist.. ich müsste flexen..
Ein 470 Ohm Wiederstand, schwächt die LED deutlich runter. Habe den AC- Trafo mit Alufolie 3x isoliert, leider ohne Erfolg.
MiC
Wenn die Störung auf magnetischen Feldern beruht, hilft Alu-Folie nicht. Dürfte daher normal sein, dass es keine Besserung gab.
Wenn die Störung auf magnetischen Feldern beruht, hilft Alu-Folie nicht. Dürfte daher normal sein, dass es keine Besserung gab.
Also müsste ich den Trafo mit Blech kapseln?
Edit: Das Schaltnetzteil scheint nicht schlecht zu sein.. Evtl. doch magnetische Einströmungen?
Alles anzeigenGlaub mir, es geht mir nicht um Geld, was ich in letzter Zeit in meine C64 gesteckt habe, darf meine Frau gar nicht wissen!
Bei Bobbel im Shop finde ich nichts in der Art, und ehrlich gesagt ich bastel zwar gerne und wäre theroretisch auch in der
Lage mir selbst ein Netzteil zu designen oder zu bauen, aber ich bin mehr so der digitale Typ.
Zudem sind meine mechanische Fähigkeiten eher unterentwickelt, alles was über Loch in Schuhkarton schneiden hinaus geht
klaapt unnter Garantie nicht, und selbst das wird schief!
Nochmal Mfg
Deshalb hätte ich gerne ein fertige Lösung, hübsch verpackt, mit Schleifchen und preiswert (nicht biilg).
Schreib Bobbel doch mal eine PN, da wir Dir sicher geholfen. Der hat auch nicht alles im Shop gelistet.
MfG
Wenn ich das so richtig sehe, hat der keine schlechten Bauteile verbaut. Würde auch darauf tippen das sich der Trafo und das Schaltnetzteil gegenseitig stören.
Micky
Hier mal meins.
Wen es interessiert.
Und macht das Störungen?
Micky
Kann man sehen. Jetzt stellt sich nur die Frage warum reagiert der, die, Hersteller nicht?
Micky
Dann würde ich doch lieber so eine Schaltung nehmen:
http://www.amateurfunkbasteln.de/LT1083Netzteil/index.html
Ein Trafo mit 2 x 9 Volt. Einmal 9 Volt Wechselspannung und einmal die im Link gezeigte Schaltung, in diesem Fall für 5 Volt. Wie man liest, stört da gar nix.
Micky
Wenn die Störung auf magnetischen Feldern beruht, hilft Alu-Folie nicht. Dürfte daher normal sein, dass es keine Besserung gab.
Also müsste ich den Trafo mit Blech kapseln?
Edit: Das Schaltnetzteil scheint nicht schlecht zu sein.. Evtl. doch magnetische Einströmungen?
Ja, sogenanntes MU-Blech bräuchtest Du für eine effektive magnetische Abschirmung.
Alles anzeigenDann würde ich doch lieber so eine Schaltung nehmen:
http://www.amateurfunkbasteln.de/LT1083Netzteil/index.html
Ein Trafo mit 2 x 9 Volt. Einmal 9 Volt Wechselspannung und einmal die im Link gezeigte Schaltung, in diesem Fall für 5 Volt. Wie man liest, stört da gar nix.
Micky
Für die Schaltung wäre der 9V-Trafo aber nur für die 9V-Wechselspannung im C64 sinnvoll. Die Regelung würde ich nicht mit 9 Vac am Eingang speisen, da Du dann einen unnötigen Spannungsabfall am LDO-Regler hättest. Das geht erheblich effizienter.
Mit den 9 Vac kannst Du besser dann einen 78xx-Reglerspeisen, der in Kombination mit einem PNP-Leistungstransistor mehr als die 1 A oder 1,5 A Stromliefert, die der 78xx liefern kann. Eine entsprechende Schaltung findest Du in vielen Datenblätern zum 78xx unter Applikationsbeispielen. Das ist eine alte und bewährte Methode, um mehr Leistung aus einem 78xx oder 78Mxx oder 78Lxx herauszuholen. Und von den Bauteilkosten in der Regel deutlich günstiger als der LDO-Regler aus der von Dir verlinkten Schaltung, falls die Standardteile nicht ohnehin in der Bastelkiste oder auf einer Schlachtplatine herumschwirren.
Der 78xx-Regler, den Commodore verwendet hat, ist schon ein sehr gut geeigneter Regler, um eine gute Spannung zu erzeugen, zwar alt, aber bewährt und solide.
Du kannst auch einen 78Sxx nehmen. Der kann mindestens 2 A. Damit kommst Du beim C64 schon ziemlich weit. Wenn Du mehrere Geräte mit einem Netzteil versorgen willst, kannst Du auch mehrere Versorgungsstränge aufbauen. Jeder Strang kann dabei von demselben Trafo gespeist werden. Nur die Ausgänge kannst Du nicht direkt miteinander verbinden. Dann würden die 78xx-Regler sich gegenseitig stören und ins Schwingen geraten. Dann funktioniert die Regelung nicht mehr richtig. Die Parallelschaltung der Ausgänge von 78xx-Regler geht zwar mit einem Trick in der Praxis meistens, ist aber keine Vorzugslösung. Dann lieber mit dem PNP-Verstärkungstransistor arbeiten. Mit mehr Aufwand geht auch ein NPN-Transistor.
Die Verstärkung mittels PNP-Transistor ist hier auf Seite 24 unter Figur 14 dargestellt:
https://www.st.com/resource/en/datasheet/l78.pdf
Die Schutzdiode ist auf Seite 29 unter Figur 28 dargestellt.
Viele andere Applikationsbeispiele, was mit dem 78xx-Regler geht gibt es auch noch.
Sicherlich kannst Du die Störungen messen. Schau Dir am besten mal die Spannung mit einem echten Oszilloskop (Hameg, Lecroy, Philips, Grundig, Tektronix, …) an. Dann siehst Du bestimmt Spitzen/Restwelligkeit/Einstreuungen.
Nur um Mißverständnissen vorzubeugen: Ich will das gar nicht messen, meine Netzteile funktionierden gut. Aber diejenigen, die behaupten, dass Schaltnetzteile Schrott sind, sollten das auch mit den entsprechenden Daten belegen.
Vielleicht bekommt es einer hin, das besagte Netzteil auseinanderzubauen und zu schauen, ob der 5V-Teil für sich einzeln funktioniert. Dazu müsste man die 9V Wechselspannung stilllegen, sodass der Trafo nicht mehr am Netz hängt. Natürlich muss man dann die 9V Wechselspannung von einem anderen Netzteil einspeisen. Ich würde mal wetten, dass die Störungen danach weg sind. Wenn nicht, taugt das Modul von Mean Well nicht.
