Super-Luxus-CMOS-RAM-Platine

Ich besitze diese Platine : http://www.cbmhardware.de/misc/cmoscard.php?Lang=D .

In der heutigen Zeit wuerde man das aber sicher anders bauen. SRAMs kosten eigentlich nichts mehr, daher koennte man auch gleich ein 512 Kb-RAM nehmen.
Die zwei I/O-Bausteine koennten in einen Tri-Port fliessen und die Vordekodierung in ein programmierbares Array. Gesamt ist das nicht mehr zeitgemaess und ohne zusatzliche Software bekommt man da kein Bit rein oder raus.

Michael

@c64-camper: Klar kann man die heute noch nachbauen. Das kann von manuell verdrahtet bis zur industriell gerfertigten Platine reichen. Das dürfte wohl von der Stückzahl abhängen. Daraus ergibt sich die Wirtschaftlichkeitsfrage, die ohnehin jeder individuell für sich beantworten muss.
Heute würde man sicherlich nur noch ein RAM-IC verwenden. Aber wenn man die dort verwendeten SRAM's hat oder preiswert bekommen kann, sieht es auch wieder anders aus.

Mit GEOS kann die CMOS-RAM-Erweiterung verwendet werden. Dafür gibt es extra eine angepasste GEOS-Version. Das steht auch in einer 64'er-Ausgabe (welche weiß ich nicht aus dem Kopf). Da muss man mal ein bisschen blättern.
Von der Geschwindigkeit liegt sie unter GEOS knapp hinter der GEO-RAM. Nur hat die keinen Puffer Akku. Das ist also der dicke Vorteil der CMOS-RAM-Karte.

Wir können ja auch ein bisschen träumen: aus einem (oder mehreren) 512kB SRAM ICs liesse sich auch mit relativ geringem Aufwand eine akkugepufferte GEO-RAM kompatible Karte bauen. Letztendlich sind das nur ein paar TTLs, das eigentlich komplizierte an der GEO-RAM war ja die Ansteuerung der DRAMs, und das fällt ja weg.

x1541: Was bei der GEO-RAM noch hinzukommt, ist das Anlegen der Zeilen- und Spalten-Adresse an den DRAM's. Das geschieht dort getrennt. Bei den SRAM's werden alle Adresse gemeinsam angelegt.
Allerdings ist der direkte Nachbau der GEO-RAM ja ohnehin nicht so schwierig. Sind ja nicht so viele IC's. Fehlt dann nur die Akkupufferung.

@C64-Camper

Guck mal in den nachfolgenden Heften nach evtl. Fehlern in der Rubrik Fehlerteufelchen. Wenn alles ok ist kannste mir ja das Layout zu schicken. Kenne da nen örtlichen Elektronikladen, da bist Du mit ca. 10 Euro (einseitig) für Euroformat dabei.
Wenns nicht teurer geworden ist....
Bohren kostet extra. Bei doppelseitiger Platine musst Du Durchkontaktierungen selbst erstellen.

mfG Hucky

http://www.emu-ecke.de

Schmitti: Ach deshalb die etwas komische Registerbelegung der GEO-RAM? Aber ist ja kein Problem, ich hab mal aufgeschrieben welches Registerbit für welches Adressbit da ist, das lässt sich ja problemlos auf SRAM umsetzen.

Ich frage mich ja ob da ein gewisses Interesse im Markt besteht, und ob eine Entwicklung "lohnt". Nicht finanziell, sondern vom Arbeitsaufwand her. Eine 2MB GEO-RAM mit Pufferbatterie müsste mit modernen Bauteilen ja problemlos in einem Standard-Modulgehäuse verstaubar sein.

Ansteuerung der CMOS-SRAM-Erweiterung: Vermutlich lässt sich die CMOS-RAM-Erweiterung nicht wie die GEO-RAM-Erweiterung ansprechen. Allein bedingt durch die unterschiedliche Adressierung. Aus dem Grund gibt es mit Sicherheit auch die angepasste GEOS-Version für die CMOS-RAM-Erweiterung. Diese spezielle GEOS-Version müsste aber doch bestimmt jemand haben oder?

Aufrüstung Speicher der CMOS-RAM-Erweiterung: Ich kenn zwar nicht die exakte Schaltung, aber es ist bestimmt kein so großes Problem, den Speicher von 256 kB aufzurüsten. Benötigt werden entsprechend mehr Adressleitung an den größeren SRAM's. Diese müssen halt auf der CMOS-RAM-Karte und mit der passenden GEOS-Version bereitgestellt werden.

Aber selbst der Nachbau heute sollte 1:1 deutlich preiswerter sein als 1989, als die Karte entwickelt wurde. Für die 256 kB werden 8 Stück 32k x 8 SRAM's benötigt. Die Kosten heute neu etwa 12 EUR. Gebraucht sind sie noch günstiger.

Hi,

mit modernen 512k*8k SRAMS braucht man nur 4 Stück zum Stückpreis von 3,20 Euro oder billiger...wie gesagt 2mB..:)

und die vorhandene 256k Schaltung ist ohne weiteres erweiterbar mit einem zusätzlichen IC....74XX oder 74XXX...

Ich bin zur Zeit ja mit einen EromKarte (Flash 29C040) am bauen...und ob Flash oder SRam ist ja fast kein unterschied...

Die Schaltung für die Georam ist die irgend wo zugänig...:?

Gruß Jogi

Idealerweise wäre die GEO-SRAM mit einer FlashROM Karte kombiniert Allerdings blendet sich die GEORAM ja im I/O Bereich ein:
$DE00-$DEFF (R/W): 256 Byte RAM
$DFFE (W only): Bit 543210: RAM Adressen A13-A8
$DFFF (W only): Bit 43210: RAM Adressen A18-A14
Die Erweiterung auf 1MB oder 2MB geht über $DFFF, hier werden dann entsprechend mehr Bits belegt. Theoretisch kann man auch eine 16MB GeoRAM bauen, wenn man beide Register mit den vollen 8 bit belegt. Wie man die Registerbits auf das RAM legt ist ja auch eigentlich egal ...

Idealerweise wird die neue Schaltung gleich so aufgebaut, dass man ein Maximum adressieren kann. Es muss ja nicht jeder die Karte voll bestücken. Nur dann wäre die Karte gleich optimal ausgelegt und man fängt nicht irgendwann wieder an, das Ding aufzubohren.

Ich hätte das eh ausdekodiert, weil ich das nicht wusste dass das Original das nicht tut. Ist ja auch eine ganz blöde Idee sowas!

Ich denke mal mehr als 2MB (das sind 4 512kB Bausteine) sind nicht sinnvoll momentan. Ist auch die Obergrenze bisheriger Hardware und bestehende Software wird nicht mehr erwarten. Sonst müssen auch möglicherweise noch Buspuffer vorgesehen werden ...

Mal bei Gelegenheit nen Schaltplan zeichnen, aber ob ich das dann bauen mag weiss ich nicht. Aber da gibt es ja Möglichkeiten

Quote

Original von x1541
Mal bei Gelegenheit nen Schaltplan zeichnen, aber ob ich das dann bauen mag weiss ich nicht. Aber da gibt es ja Möglichkeiten

Ohne GAL sicher nicht machbar ?
Interessiert waere ich jedenfalls an passenden Eagle-Files.

Wenn Du eine Geo-RAM zum Testen brauchst, koennte ich Dir die ueberlassen.

Michael

Ich habe mal etwas nachgedacht. Es gibt ja mehrere Möglichkeiten so ein Teil aufzubauen:

1. DIL Bauweise mit TTL ICs
2. DIL Bauweise mit GAL
3. SMD Bauweise mit TTL ICs
4. SMD Bauweise mit GAL

Bei 1. habe ich Zweifel das in ein Standardgehäuse zu bekommen, denn mein jetziger Blockschaltplan braucht neben den 4 Stück 32poligen RAMs auch 2 Stück 20polige DILs, ein 16poliges DIL und zwei 14polige DILs. Einen TTL würde ich gerne noch wegoptimieren, weiß aber nicht so recht wie.

2. ersetzt die 3 kleinen TTLs durch einen GAL. Da muss dann aber schon der 20V8 her, der 16V8 reicht nicht. So viel ist damit also nicht gespart, aber es wird dann wohl ins Gehäuse passen. Trotzdem eine sehr enge Sache.

3 und 4 machen keine Platzprobleme, aber Nachbauprobleme. Nachbauprobleme wird es auch bei der 2. Variante mit dem GAL geben.

Vieleicht kann man bei der ersten Version ein anderes Gehaeuse anpassen? Ein paar Loecher in der Platine zum Fixieren koennte schon reichen.

Michael

Ich kann auch wieder den alten Trick anwenden, und TTLs unter den SRAMs verschwinden lassen Aber das layouten macht dann so überhaupt keinen Spaß ...

Hi,

wie währe es mit einer Kompi-Karte 1mb SRAM und 512k Flash...?

Ich bin der Meinung wenn schon der Aufwand dann eine Karte die man für dies oder das benutzen kann je nach Bestückung oder für beides..

müsste sich fast mit 2 Rambausteinen ( 512k*8 ) einem Flash ( 29C040 ) und zwei Gals ( 16V8 oder 20V10 ) bewerkstelligen lassen....und sollte in ein Standdaart Gehäuse passen....

Gruß Jogi

Sind Flash und SRAM nicht eh pinkompatibel? Dann ist ja eine Mischbestückung problemlos möglich. Ach so, etwas anders ist es doch, aber da muss man nur zwei Leitungen vertauschen. Der Rest ist egal, dann legt man die Adressen so wie es das Flash braucht, beim RAM ist es egal, aber beim flashen muss man mit vertauschten Adressen böse hirnen

Allerdings würde ich mir für ein ROM-Modul andere Adressierungsarten wünschen. Also 8k und 16k Modul, sowie Kernal Modus. Mal drüber nachdenken