Hilfe bei Aufarbeitung von archivierten Disketten

enigma · 14. Juli 2019

Guten Tag,

ich archiviere öfter Disketten mit Kryoflux und habe mittlerweile von recht vielen Disketten Images erzeugt. Primär sind das RAW Streams und als Hilfestellung generiere ich meistens G64 mit Mastering Information daraus.

Ich suche Hilfe beim durchschauen der Disketten.

d.h. ob da etwas drauf ist, was bisher noch nicht in den großen Archiven drin ist und ggf. noch gesucht wird.

Ich habe die Dateiliste hier mal in eine gepackte Textdatei exportiert: http://retronn.de/ftp/c64_archive/filelist.zip

Wenn sich dem jemand annehmen möchte, würde ich Ihm weitere Infos zukommen lassen.

Viele Grüße.

enigma · 21. Juli 2019

Ich habe hier mal angefangen die Disketten aufzuarbeiten: https://wiki.retronn.de/index.…ist_of_archived_C64_games

Aufgrund des Umfangs, wird das auf jeden Fall ein längerfristiges Projekt.

Klotz · 21. Juli 2019

Hmm, aber die files scheinen nicht alle von dir zu sein? Ich sehe da Usernamen wie Rakki oder sncboom2k.

enigma · 21. Juli 2019

Ja das ist korrekt. Es gibt auf KF Streams von Disketten, die z.B. Finnland geimaged wurden.

Klotz · 21. Juli 2019

wo gibt es die?

enigma · 22. Juli 2019

Vielleicht muss ich hier doch noch einmal etwas mehr dazu schreiben.

Für die Aufarbeitung ist es notwendig, dass man intensiv mit der Kryoflux Konsole arbeitet (dtc). Das heißt es sollten damit einschlägige Erfahrungen vorhanden sein bzw. optimal, dass derjenige selbst ein KF System besitzt.

Weiterhin sind grundlegende Kenntnisse von Diskettenformaten, insbesondere GCR und im Ansatz auch von bekannten Kopierschutzmechanismen wie CYAN Loader, V-MAX etc. hilfreich.

Die KF Streams sollen gesichtet werden, d.h.

- Zusammenstellen aller KF dumps eines Originals. Teilweise gab es mehrere Releases, das muss alles getrennt behandelt werden.

- Anschauen ob es sich um ein Original handelt, dabei erkennen ob ein eventueller Schutzmechanismus vorhanden ist. Für bekannte Schutzmechanismen gibt es Datenbanken, die grob 50% der bekannten Releases abdecken.

- Konvertierung zu G64 und Test ob das/die Image(s) das Original korrekt abbildet. Der Test kann sehr aufwendig sein, weil ein nicht lauffähigen G64 nicht bedeutet, dass der KF Stream falsch eingelesen wurde. z.B. ist die G64 Emulation bei Weitem nicht perfekt in z.B. Vice und unterscheidet sich auch in den Versionen. Dies muss man für jeden KF dump machen.

- ggf. lässt sich aus mehreren KF dumps ein im Emulator lauffähiges G64 erstellen, was den Kopierschutz korrekt abbildet und damit dem Original am nahesten kommt. Das erfordert das meiste Wissen, da hier die Eigenheiten des jeweiligen Schutzes bekannt sein müssen und man die Region des Images Sektor für Sektor analysieren muss. Wenn jemand tatsächlich motiviert ist sich bis dahin einzuarbeiten, gibt es Profis, die sich schon über Jahre damit beschäftigen und helfen.

- Das Einpflegen ins Wiki ist nur der letzte Schritt.

Klotz Wäre das etwas für Dich?

Stephan Scheuer · 22. Juli 2019

Cool, das hört sich gut an. Übrigens, es gibt einige Kopierschutzverfahren, die mit Spezial-Kopiermaschinen aufgetragen wurden.

Diese sind auch mit einer umgebauten 1541/1571 (Parallelkabel oder 8KB Floppyramm ect.) nicht kopierbar.

markusC64 · 22. Juli 2019

wweicht und ich suchen noch eine bestimmte Version von DeskPack für Geos. Daher würden wir uns über das DeskPack Image sehr freuen.

enigma · 22. Juli 2019

Ich nutze selbst ein modifiziertes 96 tpi Newtronics Laufwerk mit Kryoflux. Soweit mir bekannt gibt es keine Möglichkeit das Kryoflux mit der 1541 zu nutzen, da kommt dann eher nibtools zum Einsatz.

Bei den Kopierschutzmechanismen gibt es auch welche, die sich nicht in G64 abbilden lassen. z.B. wenn du bei Flak schaust, dann ist die Diskettenoberfläche 'modifiziert' und Schreibzugriffe müssen partiell fehlschlagen.

Stephan Scheuer · 22. Juli 2019

Das hier?

Stephan Scheuer · 22. Juli 2019

Achja, Ich suche übrigens noch von Langenscheidt Software diese Programme.

1.) Sturm auf die Burg Englisch

2.) Teste Deinen Wortschatz! Englisch

Es ist mir nicht gelunge diese Software lauffähig zu kopieren.

enigma · 22. Juli 2019

Stephan Scheuer Exakt dieses G64 haben wir nicht. Ist das eine G64 mit dem 3 Byte patch?

Wenn Du mir noch die Quelle schreibst, dann kann ich es auch noch hinzufügen, wenn Du magst.

Hast Du ggf. auch noch Fotos der Diskette?

Stephan Scheuer · 22. Juli 2019

Daszu kann ich leider nichts sagen. Das Image hat mir das Forummitglid Parser zugesandt.

Ob das Image gepacht wurde oder nicht, müsste sich doch feststellen lassen?

Falls es original ist, kannst du es natürlich nutzen.

markusC64 · 22. Juli 2019

Zitat von Stephan Scheuer

Ob das Image gepacht wurde oder nicht, müsste sich doch feststellen lassen?

Falls es mit einer 1541 gepatched wurde, dann besteht die Chance. Denn oft (aber nicht immer) trifft der Kopf nicht die exakte Stelle ebim Schreibstart, wo die alte Sync anfing. Diese Abweichung kann man nutzen, um eine geänderte Version zu überführen.

Die Umkehrung passt aber nicht zwangsweise: Man kann die Datei am PC geändert haben. Man kann einfach nur Glück gehabt haben. Oder man hat den RAM-Inhalt bei Tools wie Burstnibbler verändert. Oder noch zig andere Möglichkeiten, wie man das schwer erkennen kann.

Wenn wer weiß, auf welchen Sektor der Patch wäre, könnte ich zumindest nachschauen, ob er so aussieht wie vergleichbare Sektoren im Image (Synclänge, Padding, ...) - eben das, was in der Umgebung dessen ist, wo das Schreiben anfängt und endet.

René · 22. Juli 2019

Zitat von markusC64

wweicht und ich suchen noch eine bestimmte Version von DeskPack für Geos. Daher würden wir uns über das DeskPack Image sehr freuen.

Habe zwei verschiedene Ausführungen von DeskPack (und wohne in der Nähe von enigma).

Stephan Scheuer · 22. Juli 2019

OK, wenn man das G64 Image am PC geändert/gepacht hat, wird es schwierig.

Gleiches hatte ich auch mit Programme der "Heureka Teachware" gemacht. Hierbei hatte ich aber nur 4 Bytes im G64-Image geändert.

Bei "Flak" dachte ich zuerst daran, dass der Code geändert wurde.

markusC64 · 22. Juli 2019

Eigentlich suchen wir konkret jene, die mit dem M&T Deinstaller funktioniert.

Wobei originale US englische (jene sieht vom Bild nach einem US Original aus, ich habe ein anderes US Original [GeoWrite Workshop], so dass ich vergleichen kann) uns fast komplett fehlen.

Und nachdem es von Markt & Technik schon mal mindestens zwei verschiedene gibt, ist DeskPack daher immer willkommen.

Auf der anderen Site habe ich bisher jedes Geos-Programm von Berkeley Softworks deinstalliert bekommen... Auch wenn ich beim letzten bei der Bearbeitung pausiert habe, um zwischendurch klären zu können, ob das überhaupt eine neue Version ist. Die Pause dauert noch an Und Berkeley Softworks hat bei den bisher bekannten Images (ziemlich viele, quasi alle Programme in Deutsch sowie Systemdisketten in US-englisch und wenige Applikationsdisketten, ebenfalls US englisch) nur zwei oder drei (je anch Zäglung) verschiedene Kopierschutzvarianten benutzt (drei, wenn andere verwendete Bytes als extra Variante zählen).

Stephan Scheuer · 22. Juli 2019

Hier mal meine DeskPack Sachen.

markusC64 · 22. Juli 2019

Danke sehr.

Stephan Scheuer · 22. Juli 2019

Wenn du es brauchen kannst, kann ich dir auch meine gesammten GEOS-Originale im g64 Format zusenden.

Das sind mit 7z gepackt, 14MB. Ich kann es auch paq8px packen, das wird dann noch bedeutend kürzer.

Tags