Ich bringe vom Amiga-Club Hamburg den Chip Tester von Backbit mit, falls jemand irgendwelche ICs testen möchte.
Hier ist aufgelistet, was der alles kann. Darunter sind auch Spezialchips von MOS und Atari.
https://store.backbit.io/product/chip-tester/
Einen Systest64 sowie eine Wärmebildkamera hab ich auch dabei.
Beiträge von Palmiga
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Bin dabei, mit Tisch und Verpflegung bitte. Vielleicht kriegen wir ja meinen SX wieder fit.
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Danke. Schon den Tastaturkabelbaum & Pins mal alle einzeln durchgeklingelt.
Das Kabel ist ein neu aufgebautes Flachbandkabel und funktionierte bis zuletzt einwandfrei. Wie gesagt, auch ohne Tastatur kamen diese Zeichen.
Aktuell hab ich die CPU im Verdacht, im Service-Manual steht das als möglicher Grund drin. Ich werde jetzt den SX einmal ohne das I/OBoard und ohne Floppyplatine testen, um den Fehler weiter einzugrenzen. Danach werde ich die Chips vom SX in einem anderen C64 testen. Zum Glück sind hier viele schon gesockelt. -
Anfangs sieht es aus, als wenn jemand dauernd Tasten drückt, auch ohne angeschlossene Tastatur.
Hängt da was am Joystick-Port, was nicht in Ordnung ist?
Nein, es war nichts angeschlossen. Ich habe dazu jetzt einen neuen Thread aufgemacht.
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Dann schau doch mal in dem Bereich, ob da was von den diskreten Bauteilen verreckt ist.
Keine Ahnung, wie sich das Ganze verhält, wenn z.B. die Diode halbtot ist.
Der Elko freut sich auch nicht unbedingt über Wechselspannung.
Kannst auch mal messen, ob sich an Pin 6 von UE3 der Pegel ändert, wenn der SX abstirbt.
Läuft der Rechner wenn die Floppy komplett abgesteckt ist?
Nicht, dass wir am komplett falschen Ende suchen...
Werde ich prüfen. Danke.
Nein, der SX läuft nicht ohne Floppyplatine, hatte ich im ersten Post auch geschrieben. Auch ohne Tastatur kommen wirre Zeicheneingaben und dann hängt er sich weg.
Ich glaube die richtige Reihenfolge wäre es erst einmal den SX wieder lauffähig zu bekommen und dann die Floppy. Denn ohne den SX kann ich die Floppy auch nicht testen. Vielleicht ist die Floppyplatine auch wieder ok, ich weiß es nur nicht, weil sich der SX ständig aufhängt. -
Läuft der SX denn ohne die I/O Platine noch stabil? Ok, es gibt keine Tastatur, aber es sollten auch keine Geisterzeichen kommen. Und nach Reset wieder da sein.
Das hab ich noch nicht probiert. Kann der SX denn ohne die I/O-Platine überhaupt arbeiten?
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Hmm, nicht so gut.
Kann gut sein, dass dein Problem im Bereich UE2/UE3 liegt.
Prüf doch mal, ob einer der beiden heiß wird.
Kannst auch mal messen, ob sich an Pin 6 von UE3 der Pegel ändert, wenn der SX abstirbt.
UE2 und UE3 sind jetzt in Ordnung. Hab die mit unserem Retrochiptester geprüft. Die Floppy ist auch kein Dauerläufer mehr.
Was meinst du mit "im Bereich des UE2/UE3"?
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Moin,
mein SX64 läuft nicht mehr.
Ein internes Dolphin-Dos habe ich ausgebaut und für die Floppy und den SX64 jeweils ein Jiffy-Dos mit Umschaltplatine eingebaut. Die Umschaltplatinen funktionieren auch.
Beim Zusammenbauen habe ich die 2poligen Stecker von der Floppy und dem Schnittstellenboard leider im Trubel des Clubabends verwechselt (könnte mich in Ar§$" beissen ) und seitdem läuft hier nix mehr sauber.
Die Floppy war ein Dauerläufer, durch Austausch von UE2 und UE3 (waren auch beide defekt laut Chiptester) konnte das Problem Dauerläufer beseitigt werden.
Danach lief der SX aber nur kurz und hing sich dann auf. Dabei wurde die FloppyLED langsam heller und der SX stürzte ab.
Ich habe dann die Floppy-Platine ausgebaut und danach die Spannungen getestet. 9V Wechel- (gemessen 9.8V) und 5V Gleichspannung liegen sauber an. Der SX hängt sich aber auch ohne Floppy-Platine immer nach kurzer Zeit auf. Anfang erscheinen noch Buchstaben auf dem Bildschirm, als würden Tasten klemmen, dann hängt er sich ca. 5-10 Sekunden später auf. Nach mehreren Ein- und Auschalten ist der SX immer sofort abgestürzt. Der Monitor braucht ein bisschen um was anzuzeigen.
Hat jemand noch eine Idee, was ich testen oder austauschen soll oder kann mir jemand aus Norddeutschland bei der Reparatur helfen ?
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Aaalso...
Ohne die FDD-Platine läuft der SX auch nicht, sondern hängt sich nach kurzer Zeit auf. Anfangs sieht es aus, als wenn jemand dauernd Tasten drückt, auch ohne angeschlossene Tastatur. Dann hängt er sich nach ca. 5-10 Sekunden auf. So hab ich auch beide Spannungen getestet, 9.9V Wechselspannung und 5V Gleichspannung liegen sauber an.
Wenn der SX etwas eingeschaltet war und ich schalte aus und wieder ein, ist er sofort abgestürzt. Der alte Monitor braucht etwas, bis ein Bild erscheint.
Ich glaube ich mache jetzt erst einmal einen anderen Thread auf, Dauerläufer ist die Floppy ja nicht mehr. Erstmal danke hier für eure Tipps.
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P.S.: Die beiden 2-poligen Kabel innen im SX-64 BITTE wieder richtig an die jeweiligen Platinen (PCB ... Schematics beachten!!) anschließen ... BITTE nicht verwechseln.
Moin. Ich habe an meinem SX die Eproms getauscht und JiffyDos eingebaut. Leider war ich im Trubel unseres Clubabends in Hamburg etwas abgelenkt und da ist es passiert: Ich habe die beiden 2poligen Kabel vertauscht. Könnte mich ohrfeigen... sowas dämliches. Dabei hatte ich extra noch Fotos gemacht vorher.
Meine Floppy ist jetzt ein Dauerläufer. Ersatzteile habe ich liegen. Kann mir jemand sagen, was ich machen muss?
Bei mir waren da UE2 und UE3 die Ursachen.
UE2 und UE3 habe ich getauscht. Ich konnte beide Chips hier im Club mit dem RetroChipTester überprüfen, sie waren beide kaputt. Die neuen Chips sind ok.
Die Floppy ist jetzt kein Dauerläufer mehr. Die LED und der Motor gehen nach dem Einschalten kurz an und dann wieder aus.
Nun habe ich aber ein anderes Phänomen:
Der SX startet, man sieht einen blinkenden Cursor. Nach einer Zeitspanne von ca. 20 Sekunden hängt sich der SX auf, der Cursor verschwindet oder steht, manchmal sieht man auch mal mehr mal weniger wirre Zeichen auf dem Bildschirm . Die LED an der Floppy wird dann langsam heller und die Floppy startet mit komischen Geräuschen.
Schalte ich den SX aus und kurz darauf wieder an dauert es nur noch ca. 5 Sekunden und das gleiche passiert erneut.
Hat jemand noch ne Idee, woran das liegen kann?
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Der Ansatz mit einem geschirmten Kabel kam aus verschiedensten Quellen, alle in Verbindung mit modernen Steckmodulen im SX.
und warum funzte es vorher an Deinem SX64 ? Und warum funzte es an dem anderen SX64 ohne Probleme und auch ohne abgeschirmtes Kabel ?
Liegt IMHO schon allein aus diesen Gründen nicht am Kabel.
Aber versuche es, leb mit den oben beschriebenen Risiken der höheren kapazitiven Lasten auf dem Bus und halt uns auf dem Laufenden - fänd ich sehr interessant zu wissen, wenn sich an dem Zustand etwas ändert.
Ich kenne den Schaltplan des KFF nicht von daher kann ich auch nix zur MENU-Taste sagen. Wird da ein NMI erzeugt oder ein RESET+ULTIMAX ?
Da es sporadisch auch mal funktioniert, gerade auch frisch nach dem Einschalten, schließe ich das Kabel noch nicht aus. Auch, weil Commodore damals über ein Servicepack ein anderes Kabel ausgeliefert hat um Probleme zu beseitigen. Ich würde zu gern davon einmal eines in die Finger kriegen oder mehr Details dazu erfahren.
Danke für den Hinweis zum Debug-Menu des KFF, das kannte ich noch nicht und werde es testen und berichten.
Der Schaltplan des KFF ist hier zu finden: https://github.com/KimJorgense…/hardware/KungFuFlash.pdf -
An einem anderen SX64 und auch an mehreren anderen C64 läuft das KFF einwandfrei.
Moderne Steckmodule , wie das KFF oder auch die 1541-Ultimate arbeiten mit hohen Taktfrequenzen und brauchen sehr saubere Signale. In das nicht geschirmte, knapp 20cm lange Flachbandkabel können aber Störsignale eindringen und zu den genannten Problemen führen. und der SX64, in dem das KFF problemlos läuft, hat bereits abgeschirmte Kabel drin ?
Falls NEIN, wird das Erneuern des Kabels an dem Problem-SX64 wohl auch nix bringen.
Warum sollte aus heiterem Himmel auch ein Kabel kaputt gehen, wenn sonst alles vorher lief ?
Warum sollte ein Kabel, welches vorher funktioniert hatte, nun mit Einmal eine Abschirmung benötigen ?
Damit würdest Du das eigentliche Problem nur "umschiffen", das Problem, was vermutlich irgendwo anders vorhanden ist.
Die Chancen sind viel größer, dass etwas Anderes kaputt bzw. nicht mehr sauber arbeiten könnte.
BTW: mit einem Einzel-Ader-abgeschirmten Kabel bringst Du - zusätzlich zu den eh schon serienmäßig beim C64 vorhandenen Bus-Kollisionen - noch zusätzliche Lasten (kapazitiver Art) mit auf den Bus. Es kann durchaus sein, dass diese "Mini-Kapazitäten" bei Deinem Problem förderlich wirken. Ganz sicher ist jedoch, dass dadurch die Stromlasten von den Signalen auf dem Bus erhöht werden, und das müssen CPU, PLA, RAMs usw. erstmal unbeschadet auf Dauer liefern können.
Da Du ja Zugriff auf einen zweiten, funktionierenden SX64 hast, würde ich erstmal pragmatisch vorgehen und Leiterkarten (jeweils einzeln gefolgt von Tests) untereinander tauschen und schauen, ob und wann der Fehler rüber wandert. Danach kann man immer noch in die Tiefe gehen ....
Mein SX hat kein geschirmtes Kabel drin, der andere hatte auch keines. Ich habe den zweiten leider nicht mehr im direkte Zugriff, das war nur einmal auf einem Treffen in Uetersen.
Daher fallen solche Aktionen wie Platinentausch leider aus.
Der Ansatz mit einem geschirmten Kabel kam aus verschiedensten Quellen, alle in Verbindung mit modernen Steckmodulen im SX. Normale Spielemodule funktionieren hier einwandfrei an meinem SX, nur der KFF nicht mehr oder halt nur sporadisch. Es macht sich übrigens so bemerkbar, das der SX nach dem Drücken der Menü-Taste am KFF einfriert und am KFF die LED schnell flackert. Dann hilft nur aus - und wieder einschalten des SX. -
Ob das das Problem löst... ?
Aber scheint zumindest für den Wic64 wichtig zu sein.
Wir auch von Bobbels Seite empfohlen.
https://restore-store.de/home/…-c64-sx-64-und-c128d.html
Danke für die Info. Hier geht es aber um den Erweiterungsport, den Modulsteckplatz und nicht um den Userport.
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Moin,
ich habe mit meinem SX64 und einem modernen Steckmodul (hier das KungFu-Flash) Probleme.
Das KFF funktionierte hier lange einwandfrei, in letzter Zeit kann ich nicht zuverlässig das Menu des KFF aufrufen. An einem anderen SX64 und auch an mehreren anderen C64 läuft das KFF einwandfrei. Auch ein zweites KFF macht an meinem SX64 Probleme.
Kontaktprobleme konnte ich ausschließen, ich habe bereits einmal die Buchse ausgetauscht
Wie ich inzwischen - auch durch Einträge hier im Forum - gelernt habe, kann beim SX die konstruktionsbedingt notwendige interne Verlängerung des Erweiterungsports das Problem verursachen. Moderne Steckmodule , wie das KFF oder auch die 1541-Ultimate arbeiten mit hohen Taktfrequenzen und brauchen sehr saubere Signale. In das nicht geschirmte, knapp 20cm lange Flachbandkabel können aber Störsignale eindringen und zu den genannten Problemen führen.
Ich habe gelesen, das Commodore dieses Problem wohl auch schon erkannt hatte und ein Servicepack dafür herausgegeben hat. Leider konnte ich im Netz dazu nichts finden.
Kennt jemand dieses Servicepack oder hat jemand mehr Infos darüber?
Hat schon einmal jemand dieses Problem gelöst und wenn ja, wie?
Trotz langer Suche kann ich leider keine passenden geschirmten Flachkabel finden, wo jede Ader einzeln geschirmt ist. Ich habe nur ein rundes, gesamt geschirmtes Kabel gefunden (siehe nachfolgend). Kann das hier helfen?
Ich packe auch nochmal ein Bild von der Erweiterungsportverlängerung des SX hier mit rein.Macht es ggf. auch Sinn, das Flachbandkabel mit Alufolie zu umwickeln oder ist das eher Kontraproduktiv?
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Erstmal danke für die schnelle Info. Könntet ihr das genauer spezifizieren? Welche Bauteile sind das genau?
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P.S.: Die beiden 2-poligen Kabel innen im SX-64 BITTE wieder richtig an die jeweiligen Platinen (PCB ... Schematics beachten!!) anschließen ... BITTE nicht verwechseln.
Moin. Ich habe an meinem SX die Eproms getauscht und JiffyDos eingebaut. Leider war ich im Trubel unseres Clubabends in Hamburg etwas abgelenkt und da ist es passiert: Ich habe die beiden 2poligen Kabel vertauscht. Könnte mich ohrfeigen... sowas dämliches. Dabei hatte ich extra noch Fotos gemacht vorher.
Meine Floppy ist jetzt ein Dauerläufer. Ersatzteile habe ich liegen. Kann mir jemand sagen, was ich machen muss?
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Zitat
Jo! (Ganzer norddeutscher Satz, der bedeutet: Bin dabei)
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Hi,
i use the KFF for weeks and I am very happy with it. But I got a problem with my SX64 now.
Not sure, if its the KFF or my SX. If I start the SX, I could use the KFF the normal way, but after a few minutes I could not use the KFF-buttons anymore. If I push the menu- or the rest-button, the KFF flashes very fast under der reset-button and the SX crashed. If I turn of the SX, wait for a few seconds, the KFF starts the last program. This works fine, no chrashes here. The connector lokes good and I could clean it already.
Any idea what is happen here. Is the KFF or my SX broken?