Beiträge von ZeHa im Thema „Sinnhaftigkeit des Mega65“

    Durch die im Vergleich zum C65 fast schon "ungebremste" Geschwindigkeit und teilweise auch Aufloesungen finde ich den MEGA65-Modus auch etwas abenteuerlich. Wo ich einen Vorteil sehe, ist bei der BASIC-Programmierung, denn das wuerde bedeueten, dass man auch in BASIC ein paar kleine Spielchen schreiben kann, die in einer vernuenftigen Geschwindigkeit ablaufen.

    Ich haette einen "reinen" C65-Klon in erster Linie auch interessanter gefunden, aber ich lasse mich mal ueberraschen. Vermutlich wird es aber nicht so ein grosses Problem werden, denn wenn z.B. eine beeindruckende Grafikdemo rauskommt, dann werden trotzdem entsprechende Massstaebe angelegt, und eine MEGA65-Demo wird niemals mit einer C65-Demo konkurrieren. Auch glaube ich, dass die meisten Demo-Coder sich eher auf den C65-Modus konzentrieren werden (oder den C64-Modus mit enhanced Features, etwas was ja anscheinend auch auf dem echten C65 moeglich gewesen waere).

    Das Diskettenlaufwerk gehoert nunmal fest zum Rechner. Bei einem C64-Nachbau a la "TheC64" wuerde bestimmt keiner verlangen, dass es dazu noch eine "The1541" dazugibt. Beim C65 ist das halt nunmal fest integriert, also muss es auch rein. Ob man es benutzt oder nicht ist da zweitrangig. Ich denke aus Jux werde ich es bestimmt auch mal nutzen, aber ich bin da ansonsten eigentlich eher pragmatisch veranlagt und nutze ja auch beim C64 oder U64 nur noch moderne Speichermedien.

    Mir fehlt da irgendwie das "auf der anderen Seite" in @Hagtrix ' Post ;)

    Naja ich finde es ok sich da Gedanken zu machen. Es hilft ja auch Dinge zu verstehen, die einem vielleicht auch heute nuetzlich sein koennen. Wie sagt man so schoen: aus der Geschichte lernen ;)

    Natuerlich wurde vieles schon zigmal besprochen aber es scheint ja nach wie vor Interesse daran zu geben. Man muss ja deshalb nicht besserwisserisch tun ("ja die Deppen bei Commodore, die habens einfach nicht geblickt" oder sowas), von daher finde ich den Vergleich mit den Fussballtrainern auch nur bedingt richtig. Ich finde es schon ok, die Hintergruende erfahren zu wollen. Und ich finde auch den Gegensatz frueher zu heute spannend - der MEGA65 hat ja gerade deshalb seinen Reiz, WEIL er damals nicht rauskam. Das muss aber nicht heissen, dass den C65 damals jemand spannend gefunden haette. Aber nun ist halt doch eine andere Zeit und man betrachtet die Dinge aus einem anderen Blickwinkel.

    Ja, der Name C65 ist auch generell etwas eigenartig. Zwar irgendwie logisch und auch irgendwie lustig, aber wäre schon interessant ob die dem nicht doch noch nen anderen Namen verpasst hätten wenn er rausgekommen wäre. C65 klingt fast wie ein Scherz. In der heutigen Zeit wäre sowas eher zu erwarten gewesen.

    Die grosse Software-Library des C64 koennte auf jeden Fall durchaus als Argument fuer den C65 gelten. Und wer weiss, wenn es da einen Zwischenschritt zwischen Amiga und C64 gegeben haette, der auch preislich dazwischenliegt, dann haette das vielleicht schon noch den ein oder anderen zum Kauf bewegen koennen. Schlussendlich wurde ja auch der C64 noch bis 1994 verkauft (kann ich ja aus eigener Erfahrung sogar bestaetigen). Natuerlich waeren mit dem C65 keine grossen Spruenge mehr moeglich gewesen, aber rechtzeitig released haette er durchaus eine Art "C64-III" sein koennen, den man dann halt kauft ANSTATT eines C64, wenn man das noch vorgehabt haben sollte.

    Klar aber das sind halt Mutmaßungen; und die kann im Prinzip jeder aufstellen und sich auch jeder so einigermaßen selbst denken. Nicht dass ich Dir da grundätzlich nicht Recht geben würde!

    Aber es gibt ja z.B. einen umfassenden Bericht eines C128-Entwicklers, unter welchen Umständen es zu diesem Rechner gekommen ist und warum da 3 Rechner in einem stecken und sowas. Also direkter Input aus der Entwicklung. Wäre halt schön wenn da vom C65 eines Tages auch was auftaucht. Also z.B. ob das einfach ein paar Commodore-Entwickler aus Jux nebenher gemacht haben, oder ob es eine klare Anweisung von oben gab, diesen Rechner zu entwickeln, und was dann eben die WIRKLICH angedachte Zielgruppe war usw. Dass Commodore auch schon an anderen Stellen fragwürdige Entscheidungen getroffen hat, steht außer Frage, aber es wäre halt wirklich mal interessant zu wissen, was sich die Leute bei Commodore dabei gedacht haben, und nicht nur was wir uns jetzt im Nachhinein so zusammenreimen, warum das so und so gewesen sein könnte...

    Ich glaube -trb- 's Kommentar bezieht sich darauf, dass es in dem verlinkten Artikel nicht um Werbung geht, sondern das ist eher schon ein Post Mortem...

    EDIT: Trotzdem aber ein sehr wertvoller Artikel! Tatsaechlich habe ich aber glaube ich auch irgendwo schonmal "Werbung" gesehen oder Ankuendigungen. Ich wuesste mal gerne, was Commodore sich dabei wirklich damals gedacht hat. Also wen Commodore als Zielgruppe gesehen hat oder warum man diesen Rechner ueberhaupt entwickelt hat. Gibt es hierzu genauere Infos? Und ich meine jetzt nicht sowas plumpes wie "ach Commodore hat doch staendig Fehlentscheidungen getroffen"

    echo Ja gut es gibt das Mechboard aber wie viele gibts davon? Und es kostet halt auch ein Vermoegen und braucht die Original-Kappen...

    Und ja man muss halt alles zusammenkaufen. Es ist halt kein "Produkt". Ich will hier auch nicht Haare spalten, aber es gibt einfach noch keinen vollstaendigen, wuerdigen C64-Nachbau. Das muss man einfach klar so sagen. Der MEGA65 ist quasi der erste, auch wenn der halt ein C65-Nachbau ist und kein C64-Nachbau.

    Fakt ist, es gibt bis dato noch keinen fertig zu kaufenden NEUEN C64. Es gibt das MK2-Board, das ist aber nur ein Board. Es gibt das U64, das ist auch nur ein Board. Es gibt den TheC64 Mini, aber der ist mini. Es gibt Gehaeuse. Es gibt KEINE Tastaturen. Es wird zu Weihnachten den grossen TheC64 geben, das ist der erste vollstaendige Nachbau - allerdings auf Emulator-Basis und ohne Original-Schnittstellen, und somit nicht "real" genug fuer die wahren Fans.

    Der MEGA65 ist ein vollstaendiger Computer mit Gehaeuse und Tastatur. Kaufen, auspacken, loslegen. Und dabei auch noch mit FPGA, also kein Emulator auf einem ARM-Board. Das ist schon ein Meilenstein und daher teile ich auch @Snoopys Ansicht nicht, dass es bereits zig C64-Nachbauten in Huelle und Fuelle gibt.

    Und es ist zwar nicht DER C64, aber der C65 waere ja quasi ein echter C64-Nachfolger gewesen (Codename C64 Deluxe).

    Ich denke man muss den Spectrum NEXT so langsam eher mit dem Commander X16 vergleichen.

    Kommt drauf an unter welchen Gesichtspunkten. Der Spectrum NEXT ist immerhin kompatibel mit den anderen Spectrum-Modellen. Der X16 ist da eher ein ganz neuer Rechner. Daher finde ich den Spectrum NEXT aehnlicher zum MEGA65 vom Konzept her. Mit der Ausnahme natuerlich dass der MEGA65 ein reales Vorbild hat.

    Zitat von Snoopy

    Es gibt doch zig Nachbauten in allen Farben und Formen, die den C64-Markt komplett abdecken.

    Waere schoen, wenn es so waere, aber noch gibt es kein wirkliches Komplettpaket.

    Zitat von Snoopy

    Den Mega65 im C64-Modus zu nutzen ist doch irgendwie "sinnfrei". Schön, wenn es halbwegs geht, aber doch nicht besonders wichtig für das Projekt.

    Warum das durchaus wichtig sein kann, habe ich erlaeutert. Dass Du das anders siehst, mag ja sein, aber das heisst nicht dass das alle genauso sehen wie Du. Ich halte den C64-Modus fuer sehr wichtig und haette vermutlich auch weniger Interesse an dem Rechner, wenn die Kompatibilitaet nicht oder nur eingeschraenkt gegeben waere.

    Ja so sehe ich das auch. Der C64-Modus kann durchaus verkaufsfoerdernd wirken, was zumindest die Bereitschaft bei so manchem Entwickler erhoehen duerfte, dann auch mal was fuer den MEGA65-Modus zu entwickeln, wenn er weiss da draussen sind jetzt vielleicht 1500 Menschen die das dann potentiell spielen koennen... auch wenn davon 1250 den Rechner meist nur als huebschen C64 betreiben.

    Der C64-Modus kann fuer viele aber ein Kaufgrund sein, was die Verbreitung foerdert und am Ende vielleicht fuer mehr Akzeptanz der Plattform sorgt bzw. dann doch auch das Interesse weckt, was man mit dem Ding noch so alles machen kann.

    Klar kann das auch nach hinten losgehen, und jeder benutzt das Ding nur als huebschen C64-Klon. Wenn sich der Rechner aber ohne hohe C64-Kompatibilitaet kaum verkaufen wuerde, kaeme das vielleicht letztendlich aufs gleiche raus, was die Nutzung des MEGA65-Modus angeht.

    Die Aussage "es tut sich momentan echt wenig" finde ich wirklich auch nicht okay, gerade in den letzten Wochen tat sich doch echt viel und in den letzten Tagen erst recht...

    Ob der MEGA65 eine neue beliebte Plattform wird oder ob er am Ende nur der C64 im C65-Gehäuse sein wird ist zwar eine berechtigte Frage, aber diese kursiert ja schon seit Beginn und die kann auch keiner im Vorfeld beantworten. Kommt mit Sicherheit auch auf die Anzahl der Verkäufe an und generell vorhersehbar ist es halt nicht. Aktuell ist aber denke ich nicht der schlechteste Zeitpunkt, denn so viel Interesse auf alten Kisten zu coden wie jetzt gab es nie zuvor. Da ist es gut möglich, dass so ein neuer alter Rechner ebenfalls genug Momentum erfahren kann und wirklich ein paar interessante Spiele dafür gecodet werden. Wäre vielleicht vor 5-10 Jahren noch nicht der Fall gewesen. Aber wirklich in die Zukunft schauen kann man halt trotzdem nicht.

    Beim Spectrum NEXT scheint es aber durchaus zu funktionieren, also kann das prinzipiell auch beim MEGA65 klappen. Am Ende wird der C64 aber trotzdem immer noch die Nase vorn haben was neue Spiele angeht, ich denke das wird nunmal so bleiben.