Beiträge von Snoopy im Thema „Commodore Ersatz-Logo für Keyboards – und auch neues Community-Logo“

    Da diskutieren wir hier über 25 Seiten lang wegen einem alternativem Logo und dann sieht man sowas:

    Mal eben das original Logo samt Commodore-Schriftzug draufgedruckt und vermutlich vorsorglich den Beitrag der Rechtsschutzversicherung um 50 Cent im Monat erhöht. :D

    Beachte die Formulierung: -> FOR Commodore!

    Damit macht er kein Plagiat, denn nirgends wird behauptet das dieses Gerät VON Commodore ist.

    Ich dachte, das Problem ist doch schon allein die Verwendung des Zeichens und des Schriftzugs? Egal in welchem Zusammenhang. :gruebel

    War nur ein Vorschlag von mir.

    Um mir noch mehr Arbeit zu machen, wenn ich aus 100 locker formulierten Abstimmungstexten, gespickt mit Kommentaren, die gewählten Vorschläge per Copy/Paste herauspicken darf und alles per Hand zusammenzählen. Ja klar. ;)

    Du kannst das machen wie du willst, ist ja auch deine Umfrage.

    Ich persönlich fände es ziemlich aufwändig, an der Umfrage überhaupt teilzunehmen. Man muss sich quasi 43 Vorschläge "einprägen", dann zu dem Umfragebeitrag scrollen, die Nummern ankreuzen und nach paar wieder zurück, weil man sich nicht alle gemerkt hat, usw.

    Einfacher wäre es z.B. gewesen, den "Gefällt mir"-Button zu verwenden. Dann könnte man direkt beim entsprechenden Fotovorschlag den Button drücken oder nicht, während man das Foto vor sich sieht.

    Und am Ende gehst du einmal den Thread durch und schaust nach, bei welchem Vorschlag die meisten "Gefällt mir" gedrückt haben und du hast deinen Sieger. ;)

    Und der Thread wird dann nach einer bestimmten Zeit einfach ausgezählt.

    Machst du das? Wenn ich es mache, dann mit der Umfrage-Funktion des Forums. Alles andere wäre mir zu fehleranfällig. Aber ich gebe gerne Arbeit ab.

    War nur ein Vorschlag von mir.

    Da ich sowieso eine leere Taste jeder Bedruckung eines nicht-Originallogo vorziehe bin ich aus der Abstimmung raus. :)

    Du kannst ja gerne deine Tasten bemalen, mit was du willst – das löst aber kein Problem, sondern umgeht es nur.

    Doch, damit ist das Problem gelöst.

    Jeder kann sich Zuhause das original Commodore-Logo dahin drucken/kleben/malen wo er möchte. Dann braucht es kein "Ersatzlogo" mehr.

    Einzig Verkäufer, die unbedingt ein Commodore-Logo beim Verkauf draufhaben wollen, müssen sich darum Gedanken machen.

    Alle anderen (also ca. 99,9%) können sich Zuhause auch die Tapeten mit Original-Logos zupflastern. Wieso sollten die sich mit einem "unechten", neuen Commodore-Logo zufrieden geben? :)

    Man darf auch weiterhin die Farbe Magenta zum malen verwenden und auch Haeuser weiterhin mit 'Windows' bauen.

    Und man darf zu Hause auch weiterhin soviele original Commodore-Logos auf seine Tastatur kleben wie man will. :)

    Das Logoproblem stellt sich nur für die 2 oder 3 Hersteller von Tastaturen, die unbedingt das Commodore-Logo schon ab Werk auf der Taste haben wollen. Sie könnten sie auch unbedruckt zur "freien Gestaltung" lassen und gut ist. ;)

    Alle Foren (Interntional) mal anschreiben und Informieren, das so etwas in Angriff genommen wurde und ob Sie da mitmachen würden. Also Ideen einbringen und Vorschläge!
    Also nicht nur ein "Tasten" Logo, sondern auch gleich ein neues Commodore Communtiy Logo, das dann International genutzt werden könnte.
    Ergänzt mit dem jeweiligen Namen des Landes!

    Das ganze würde dann mal eine weile laufen (Ein Jahr) um möglichst viele Foren ins Boot zu holen.
    Damit wäre gleich eine sehr grosse Community(Mitglieder) eingebunden, dass dann in ein "Internationales" Treffen münden würde.

    Ich weiss, das ist eine eher Grössenwahnsinnige Idee, aber wenn schon etwas angehen dann richtig! :bgdev


    Oder eher hoffnungslose Idee. :bgdev

    Selbst wenn sich die komplette Community weltweit auf ein Logo einigen sollte, hindert das einen Bastler oder Verkäufer ja nicht daran, dass er trotzdem "sein" Logo auf das Gehäuse druckt.

    Ich würde da gar nicht so weit gehen. Die sog. "Community" würde ich aufs Forum64 beschränken. Allein da ist es schon schwer genug, eine Mehrheit für ein Logo zu finden.

    Warum nicht einfach das Forum64-Logo von oben links verwenden? ;)

    Die Idee wollte ich auch mal visualisieren, habe sie aber dann doch weiterentwickelt, weil mir das ∞ etwas zu beliebig erschien. Daraus entstanden ist ein "Co", welches man als Anfang von Commodore lesen könnte aber auch von Community, Computer, Corporation, Color usw. Ursprünglich waren die beiden Buchstaben gleich groß aber da erschien mir das O zu dominant. So ist es zu dem jetzigen Entwurf gekommen.
    Bitte melde dich an, um diesen Anhang zu sehen.

    Das gefällt mir sehr gut! :thumbup:

    Das hat für mich bisher am meisten Potential.

    Bei der Abwägung einer Klage spielt es eine Rolle, ob man seine Sieg-Chancen bei 100% einordnet oder eher bei 10%.

    Danke für die Erklärung.

    Bei deinem "R"-Entwurf würde ich die Siegchance für den Rechteinhaber bei ungefähr 90% ansiedelt. Die beiden "Fähnchen" sind bis auf die Richtung fast die Originalfähnchen. Und ob C oder R ist da eher egal.

    Auch wenn du es ungern lesen willst, ich sehe hier einfach ein prinzipielles Problem: Je näher ein neues Logo am Original ist und auch umso näher das neue Logo mit Commodore in Verbindung gebracht wird, desto unsicherer wird es. Solange es nur paar Einzelne verwenden, interessiert es die nicht. Sobald ein neues Logo quasi als "inoffizielles" Commodorelogo verwendet wird, müssen sie zwangsläufig tätig werden, um ihre Marke zu schützen. Und dann würde ich nicht allzuviel auf eine "Community"-Lösung wetten.


    Und wenn die Rechteinhaber wirklich Anwälte hätten, dann hätten sie ihre Markenrechte auch mal verteidigt können. Wie gesagt, es gibt tausende von Firmen, die ähnlich ausehende Logos haben und mit jedem nicht angegriffenen Logo schwächen die Markeninhaber ihre eigene Marke – bis zur Wertlosigkeit. Wir sehen doch, wie schwach der Rechte-Inhaber ist.

    Nur für mich zum Verständnis, bitte nicht als "Angriff" sehen:

    Wenn der Rechteinhaber angeblich sichtbar schwach ist und seine Markenrechte in der Vergangenheit "kaum" verteidigt, wozu ist dann überhaupt ein Ersatzlogo notwendig? Wieso nimmt man dann nicht einfach das Originallogo und gut ist?

    Deswegen sprach ich ja davon, dass der erste Schritt (den wir hier schon gehen) sein sollte, Menschen das Rechte-Problem unseres Lieblings-(Ex-)Computer-Herstellers näher zu bringen und eine Gemeinschaft derer zu bilden, die sich für ein neues Logo (für die Community aber auch für die Nutzung auf Geräten) stark machen wollen. Und zwar BEVOR man eines festlegt/wählt. Zwei Begriffe habe ich von Anfang an verwendet: Community und Konsens – ich hoffte, dass darüber klar wird, dass wir erstmal "viele" werden müssen, damit man danach gemeinschaftlich einen Entscheidungsprozess herbeiführen kann.

    Das ist ein möglicher Weg.

    Ein anderer Weg wäre, man stellt ein oder ein paar selbst entworfene Logos zur freien Verfügung und weißt darauf hin, dass jeder dieses Logo verwenden kann, wenn er möchte. Und wenn das genügend tun, hat die "Community" ein neues Logo. Und wenn nicht, dann nicht.

    Ich finde es witzig, wie die einen meinen, das ganze würde sowieso nichts bringen und im Sande verlaufen (was natürlich passiert, wenn wir nicht genügend Mitstreiter finden) und andere sich schon Sorgen machen, was passieren könnte, wenn es doch klappt. Wie gesagt: Alles zu seiner Zeit – jetzt müssen wir gucken, ob wir noch mehr Mitstreiter finden können und uns natürlich auch weitere Logo-Entwürfe angucken (die man dann später vielleicht mal sammelt und auf einen ähnlichen Stand bringt.

    In dem konkreten Fall bedarf es "nur" ein neues Logo. Das kann zur Not auch Einer allein gestalten und zur freien Verfügung stellen. Das ist ein relativ kleiner Akt: Logo entwerfen und als Opensource veröffentlichen. Fertig. :)

    Was eher schwierig ist, andere zu "überzeugen", dass sie statt das Originallogo zu verwenden, lieber das neue Logo nehmen, wenn sie eine Tastatur oder was auch immer bauen.


    Spaetestens, wenn 2 Leute parallel auf die Idee kommen, ein aehnliches Projekt zu machen, wer hat dann eher das Recht, das C= Logo zu verwenden, usw...

    Beide, wenn das neue Logo wie geplant als "frei" veröffentlicht wird. Also für jeden für alles nutzbar. Das neue Logo würde dann niemandem gehören, sondern jedem.

    Das könnte dann z.B. auch Alibuma Express auf seine Toaster drucken. :)

    Richtig. Allerdings würde er ins Leere laufen, weil wir nicht so plump wären, hinter das neue Logo auch noch "Commodore" zu schreiben.

    Hättest du das Geld und die Zeit (von den Nerven ganz abgesehen), es auf einen Rechtsstreit mit dem Rechteinhaber ankommen zulassen?

    Ich kann mich nur wiederholen: Je eindeutiger der Bezug eines "neuen" Logos auf Commodore ist, desto interessanter ist es für die Rechteinhaber, sich ihren Teil des Kuchens (ihrer Meinung nach) zu holen.

    Es glaubt hoffentlich niemand, dass eine "Handvoll Hobbybastler" mit "ihrem" Logo den rechtmäßigen Inhaber auch nur irgendwie "abschrecken" oder gar "unter Druck setzen" könnte. Die jagen ihre Anwälte los und holen sich, was ihnen gehört. Letztendlich müsste dann ein Gericht feststellen, wer Recht hat. Und die Kosten dafür kann man erstmal selber tragen.

    Nach "Rechtssicherheit" mit einem Logo sieht das für mich nicht aus.

    ... und das (über die massive Verwendung mittelfristig) einen Commodore-Bezug herstellt.

    Genau hier sehe ich das Problem. Wenn man es auf diesem Weg schafft, einen Commodore-Bezug herzustellen, dann wird es für Commodore (bzw. deren Rechteinhaber) interessant. Man ist da einfach nicht auf der sicheren Seite.

    Wenn man "drauf ankommen lassen" will, dann kann man genausogut das Originallogo verwenden und abwarten, ob sich die Rechteinhaber daran stören. Ist vermutlich genauso "unsicher" wie anderesherum.

    Genau so. ;) Jens musste eine eingeschränkte Lizenz gegen Geld erwerben und wir bekommen eine uneingeschränkte einfach so ....

    Nein. Wenn man den Rechteinhaber kennt, dann kann man ihn fragen, was eine Nutzung des Commodore-Logos für den konkreten Zweck kosten würde und man ist damit auf der sicheren Seite.

    Wenn es keinen konkreten Zweck gibt, dann ist die Frage nach dem Logo sowieso hinfällig. ;)