Beiträge von Schmitti im Thema „Wann darf man am C64 den Joystick anschließen?“

    Beim Umschalter ist das entscheidende, dass die Masse voreilend geschaltet wird. Ansonsten ist es wie ein manueler Steckvorgang.

    Doch, die meisten Schäden, wenn Sie durch ESD verursacht wurden, lassen sich durchaus nachweisen. Du must nur eine entsprechende Analyse der Schaltung durchführen. Nur wird das kaum gemacht. Nachweisbar ist es aber im Regelfall.

    Dennoch ist es immer unerfreulich, wenn ein IC den Geist aufgibt. Gerade im Hobby-Bereich dürfte die Dunkelziffer auf Grund Von ESD und EOS sehr hoch sein, da die meisten damit sehr sorglos umgehen und meien, es trifft sie nicht. Oft hat man ja auch Glück und die Schutzschaltungen greifen, obwohl sie primär dafür gar nicht konstruiert wurden.

    Wenn ESD schon den IC im ausgebauten Zustand schädigen kann, dann ist es doch egal ob man einen Joystick bei ein- oder ausgeschalteten C64 umsteckt. Die ESD würde dann in beiden Fällen gefährlich sein. Allerdings werden, wie hier ja schon beschrieben, nur die offenen Leitungen, durch das Anschließen eines "normalen" Joysticks, verlängert. Da ist die Gefahr einer ESD Entladung an den Joyport Pins gegen Null, weswegen da auch in 99,9999% der Fälle nix passiert.

    Ich hoffe, ich habe das richtig verstanden und zusammengefasst.

    Nein, typisch ist der ESD-Schutz für nicht betriebene IC's ausgelegt. Im Betrieb sind die Schaltungen meist empfindlicher, da dann andere Schltungszustände vorliegen können. Steht aber auch bereits weiter vorne hier.

    Es ging ja auch nur darum, den betroffenen das Risiko vor Augen zu führen. Oft passiert nichts, aber gelegentlich halt doch.

    Der ESD-Schutz eines IC's ist normalerweise besser, wenn das IC nicht in Betrieb ist, das derESD-Schutz für Produktion und Handling hauptsächlich da ist. Im Betrieb sind Schaltungsteile aktiv, die in der Regel einen Schutz erschweren.

    Das Deine Versuche eine CIA himmeln verwundert nicht. Da werden sicherlich Spannungen erzeugt, die außerhalb der Max ratings liegen. Genau die zerstören ja ein IC.

    Das ist bei MOS-IC's sicher nichts anderes verbaut als in anderen IC's.

    Oft geht es gut, halt in einigen Fällen nicht. Ist ja auch nicht so schlimm, die Fehlerquelle im C64 ist ja leicht lokalisiert und der CIA wird getauscht.

    Natürlich geht Umstecken im Betrieb, solange sichergestellt ist, das dabei kein ESD oder EOS auftritt.

    Wenn dasnicht sichergestellt ist, lebt man halt damit, die CIA, SID oder was sonst in der dranhängt zu himmeln und hinterher tauschen tauschen zu müssen.

    Wer das Risiko für sich klein einschätzt, macht es halt einfach. Technisch ist der Control-Port-Anscluß jedenfalls nicht für Hotplug ausgelegt.
    Nur weil bei jemandem noch nichts passiert ist, sagt dazu gar nichts, Man kann daraus bestenfalls sein persönliches Risiko ableiten, wenn man es statistisch betrachtet. Irgendwann ist dann trotzdem das erste IC geschrottet. Das ist Statistik.

    Wer es also im Betrieb ab- oder ansteckt, darf sich also nicht über einen defekt wundern.

    Das Thema ist ja nicht neu, hier gilt es ESD und EOS zu vermeiden.

    Hotplugfähigkeit ergibt sich durch die Sicherstellung gleicher Potentiale. Genau das fehlt an dem Anschluß. Was fehlt da technisch?
    Es ist schlicht nicht vorhanden und dabei spielt es keine Rolle ob Du schnell oder langsam stöpselst. Wenn es für die Elektronik der CIA gefährlich ist, bist Du eh zu langsam und der IC kaputt.