Beiträge von JMP$FCE2 im Thema „Probleme mit Modulen im C64R“

    Jetzt müsste man wissen bei wie vielen Board s dieser defekt aufgetaucht ist ? Ich habe selber 2 MK1 Board s und bei keinem ist die
    Expansionbuchse defekt. Daher würde ich erst mal nicht an meinen Board s rum kleben, wenn jetzt sagen wir mal von 500 produzieren MK1 Board s nur 5 diesen defekt haben, dann sehe ich den Fehler beim Bediener.

    Früher oder Später wird das Problem bei jedem MK1 kommen und zwar direkt in Abhängigkeit der Steckzyklen am Expansionport. Ich hab halt sehr viel mit Modulen hantiert.
    Wie ReTroVisionist schon sagte: "Der Fehler liegt im Design"

    Hab heute mein C64Reloaded Board mit der halb losen Expansionbuchse repariert.
    Der Plan war zunächst die Buchse auslöten, festkleben und wieder verlöten.

    Das hat leider so nicht funktioniert weil sich zeigte das einige Pins schon direkt an der Buchse selber gebrochen waren..

    Plan B: Buchse aus einem alten C64 rausholen und einbauen.


    Ausbau ging Problemlos, in dem Board (250425) war diese mit Sekundenkleber am Board verklebt. Und JA das hat nach ca 30 jahren immer noch gut gehalten.
    Anfänglich hat die nicht ins Reloaded Board gepasst weil die Pins dicker sind und die Bohrungen im Reloaded kleiner als im original C64 sind.
    Nach äusserst akribischen Entfernen aller Zinnreste mit Entlötlitze an den Pins und dem Board passte es dann doch so grade eben.
    Dann die Unterseite der Buchse und die Oberseite des Board an der Klebestelle mit Aceton gereinigt und die Buchse mit 2-Komponenten Epoxidharz aufgeklebt und das ganze mit Zwingen fixiert.
    Nachdem der Kleber fest geworden ist dann die Pins verlötet.


    Hält Bombenfest. Da bewegt sich nie wieder was (ausser das Modul selbst)

    Tip für andere Reloaded Besitzer: Klebt die Buchse fest noch bevor die Probleme macht. Die Buchse lässt sich leicht einen Millimeter anheben und man kann den Kleber dazwischen streichen.
    Bei Boards wo die Buchse noch satt aufliegt würde ich Sekundenkleber in Gelform empfehlen.
    Bei den Boards wo schon ein kleiner Luftspalt ist wäre 2k-Epoxidharz praktikabel.
    Beim Kleber bitte geizig sein, das soll nich hinten wieder rauslaufen.
    Und direkt nach dem Kleben fixieren wäre gut.

    Tip2: Buchsen aus alten C64 Boards mit Kontaktproblemen bei denen aber nichts verbogen oder sonst Kaputt ist gehen gut zu reinigen mit einer alten Kredit/Telefonkarte auf die man ein Stoffbrillentuch spannt und dieses mit Isopropyl tränkt und das ganze paar mal ein/aus steckt.

    edit cp2: wichtige Passagen fett hervorgehoben und Verweis im Eingangspost vermerkt.

    In der Firma für die ich arbeite läuft Produktiv ein C64 als Messstand für Leistungsprüfung an Akkus.

    Bitte melde dich an, um diesen Anhang zu sehen.

    Dieser C64 hat schon mehr Geld eingebracht als ich in meinem ganzen Leben für alle C64 + Zubehör ausgegeben habe.

    (Oder macht ihr im Real-Life aus einer solchen Mücke auch einen Elefanten?)

    Kommt darauf an. Ich kann die Leute verstehen die nagelneue Hardware kaufen um damit auf längere Zeit keine Probleme damit zu haben.
    Und wenn dann ein (eigentlich vermeidbarer) Fehler auftritt und der Hersteller dazu erstmal verkündet das sowas nicht passiert wäre wenn man da nicht "Hobbyhardware" benutzt hätte. Das hat dieses gewisse Geschmäckle.

    Und ganz nebenbei haben im Real-Life eher weniger Leute die Möglichkeit das Problem "mal eben" selber zu lösen. Du tust geradezu so als wenn jeder C64 /C64R Besitzer gefälligst eine Elektronikwerkstatt vorzuhalten hat.

    Natürlich kannst Du immer argumentieren, dass Du das "besser" haben willst. Und speziell an Stellen, wo der Kunde durch Unachtsamkeit oder Grobmotorik etwas kaputt machen kann, kann man nie genug Extrasicherheit einbauen. Aus genau dem Grund gab es ein mechanisches Update beim C64RMK2. Das Bessere ist schon immer der Feind des Guten gewesen.

    Ich hab nirgendwo gesagt das ich das besser haben will (wobei so gut wie beim Original wäre natürlich schön gewesen), ich habe lediglich auf ein Problem hingewiesen das evtl auch andere Leute betreffen kann und bei Modulproblemen auch der Slot die Ursache sein kann.


    Edit: Aber ich finde es gut das du dich der Sache angenommen hast und es beim MK2 jetzt anders machst :)

    Von einer korrigierten Version ist mir nichts bekannt. Wüsste auch nicht wie man das hätte machen können bei der Anzahl an Vorverkäufen.

    Die Leute die die zu hohe Spannung am SID bei 9V Betrieb bemängelt haben bekamen das kostenfrei nachgebessert. Ich nehm an das bei den Boards die ausserhalb der Auktion verkauft wurden das dann gleich eingeflossen ist.

    Das Video zeigt ein Easyflash - das ist ein Hobbyprojekt. Sicher nichts dran auszusetzen, aber ganz sicher auch nichts, was in Sachen Toleranzen mit einem Qualitätssicherungsverfahren hergestellt wurde. Ich denke hier speziell an die mechanische Beschaffenheit des 44-poligen Anschlusses des Easyflash: Die Kante muss angephast sein (also an der 1,6mm-Kante mindestens die Kante gebrochen), und die Breite darf 58,42mm nicht überschreiten.

    Die nicht-gebrochene Kante, die ich an bisher allen Easyflash gesehen habe, sorgt für eine massiv erhöhte Kraft beim Einstecken. Im Vergleich dazu gehen Nordic Replay und RR-Net MK3 butterweich in jeden Expansionsport.

    Um Ausreden bist du ja nicht verlegen..

    Aber zu deiner Info: Das gezeigte EasyFlash ist aus der allerersten Produktion als For (;;) und ich das noch selbst gemacht haben. Und Ja, wir haben uns natürlich an die korrekten Maße und auch die Anfasung gehalten.

    Siehe hier:

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    Die Platine ist exakt 57,90 mm brei und 1,60mm dick und hat 45° Schrägungen an den Kanten.


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    Und hier kann man die Fase sehen.


    Ich habe nur 2 Module die tatsächlich keine Anfasung haben. Das sind Final Cartidge III und Action Replay 5.

    Aber mal davon abgesehen halten die Originalen C64 das ja auch aus. Also gib nicht einfach den Modulen die Schuld.

    edit cp2:
    JMP$FCE2 hat selbst ein sehr gutes Workaround für dieses Problem gefunden, hier im Thread zu finden: Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.

    Nachdem ich seit öfteren Probleme hatte am C64R Module zu betreiben wie z.B. Easyflash, normale 8-K Games, 1541U usw. war ich der Meinung das es wie so oft eigentlich an Kontaktproblemen liegt.
    Reinigen brachte keinen Erfolg aber die Gegenprobe an einem echten C64 ergab das die Module einwandfrei sind.

    Habe ich mir also mal den C64R genauer angeschaut und dabei festgestellt: JA, es sind Kontaktprobleme. Allerdings an einer Stelle die ich so nicht erwartet hatte...

    Bei einem Original C64 ist die Buchse des Expansionport fest mit der Platine verklebt und die Pins derselben bestehen aus reichlich dickem Material. Beim C64R ist die Buchse nur aufliegend und dessen Pins sind nichtmal halb so dick.

    In Folge wackelt bei jeder Betätigung mit einem Modul die ganze Buchse hin und her und übt Scherkraft direkt auf die Lötstellen aus. Das geht einige Zeit lang gut aber leider brechen nach und nach die Lötstellen an der Platine und dann kommt es erst zu zufälligen 'Problemen mit Modulen und später dann zu entgültigen Nichtfunktionieren.

    ich hab mal Bilder von meinem C64R gemacht der jetzt gerade gar kein Modul mehr startet.
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    Hier kann man das Übel schon direkt erkennen: Die erste Lötstelle war ab Werk schon Scheisse und die beiden anderen daneben haben Bruch und stecken nur noch lose in der Platine..

    Dann habe ich noch ein weiteres Bild gemacht was ca. die Mitte zeigt:

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    Hier kann man sehen das so ziemlich alle Lötstellen gebrochen sind.

    Wie passiert das?

    Die Buchse wird durch nichts ausser den Lötstellen gehalten, jede mechanische Belastung geht sofort auf die Lötstellen über.
    Jeder der mit Modulen schonmal was zu tun hatte weis das die üblicherweise recht schwer wieder rausgezogen werden können, also wackelt man die raus. Beim C64R führt diese Vorgehensweise allerdings zu dem Problem mit den gebrochenen Lötstellen.

    In diesem Video ist zu sehen das schon ein leichter Versuch ein EasyFlash zu ziehen reichlich Bewegung in den Stecker bringt: Es muss irgendwann mal brechen...

    !externes Video! kann wer von den Mod das evtl hier reinbasteln?
    Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.


    Ich möchte auch Jens hiermit darauf Aufmerksam machen diese Problematik in die Entwicklung des MK2 einfliessen zu lassen.

    Grüße
    JMP$FCE2