Beiträge von v3to im Thema „Farbunterschiede der VIC II Versionen“

    Man muss aber auch sagen, dass das Bild vom R1 verglichen mit dem R3 sehr viel frischer und lebendiger wirkt. In Post 8. ;) Die falschen Darstellungen sind eher erstmal nur den Grafikern so arg wichtig, diese paar Punkte die aufgezählt wurden.
    Der C64C (also die dritte mögliche Variante) hat für mich letztendlich die hässlichsten Farben, da die da durchweg noch weniger kräftig sind u. weniger 'leuchten' als ein R3 in einem bliebigen Brotkasten Board. Geschmacks- und Gewöhnungsache.. .

    Bitte nicht den gleichen Fehler machen, wie die User auf CPCWiki, als dort der CPC mit dem C64 verglichen wurde.

    Sättigung auf dem C64 ist eine Frage des eigenen Fingerspitzengefühls am Sättigungsregler. Die PEPTO-Basis, die normal für Emulatoren und Pixeltools verwendet wird, liegt am RGB-Farbraum, der leider das Farbspektrum des C64 nicht besser abgedeckt bekommt. Stell die Sättigung am VICE etwa auf 1.7 und du hast etwa die Farben, wie sie an meinem 1084S ausschauen.


    Natürlich nicht... Wenn ich 16 Farben in 5 Abstufungen unterbringen muss ergeben sich zwangsläufig andere Helligkeitsverteilungen als wenn ich 9 Abstufungen habe. Es bleiben aber trotzdem dieseben Farben.
    Man kann sich in ein paar Minuten ein BASIC-Programm schreiben mit dem man alle Farben der Helligkeit nach sortiert ausgeben kann. Dreht man dann den Farbkontrast am Monitor auf null sieht man die nur die Helligkeitsverteilung.

    Ich beschränke mich mal auf orange. Das schaut auf dem 6569R1 wirklich aus wie ein klares orange, bei der späteren Palette eher wie ein Braunton. Bei den anderen Farben hat man das auch mehr oder weniger ausgeprägt, aber die gesamte Stimmung ist auch anders.


    Btw vor ein paar Jahren hatte ich mal auf C64pixels eine Reihe von Bildern in beiden Varianten abgelegt. Damals btw aus genau umgekehrter Sicht, also, wie R1-Bilder mit neuen VIC-Farben wirken. Hier sind ein paar Beispiele (sorry, aber man braucht leider Flash dafür):

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    Das stimmt so nicht. Es ist auch so, dass bestimmte Farbabstimmungen, welche auf späteren C64 eine einheitliche Farbgebung haben, sich von der Helligkeit her anders anordnen.
    Liegt zum Beispiel daran, dass auch hellgrau oder Cyan wesentlich heller beim 6569R1 ausfallen, gerade auch im Vergleich zu gelb. Die Abstufungen sind aber auch sonst nicht 1:1.

    Ganz krass ist das eigentlich mit orange und violett. Da auch hellrot schon heller ausfällt als zb mittelgrau (welche im Vergleich in der jüngeren Palette etwa die gleiche Helligkeit haben) und violett/orange genauso hell ausfallen
    wie hellrot (später aber deutlich dunkler sind als die anderen beiden Farben) bekommt man direkt Art Kalkränder mitten in Farbverläufen.

    "..., eben WEIL ich diesem den C64C empfahl und wenn etwas ältere Spiele dann anders wirken ist es auch zu vernachlässigen."

    Ja, das ist auch ein Punkt. Es gibt von den Farben her auch häufig den Fall, dass Grafiken offensichtlich für 6569R1 gepixelt wurden. Die ganzen Grafiken von Bob Stevenson beispielsweise.
    Allerdings schauen die dann auf dem C64C auch immer noch ordentlich aus, weil es eher wie ein veränderter Kontrast wirkt.

    Wann produziert, weiß ich nicht. Jedenfalls gibt es diese Unterschiede bei Spielen so ab 1986 zu sehen. Was halt so ein Ding ist: Je später die Produktionen rauskamen, desto höher die Wahrscheinlichkeit, dass Grafiken mit den alten Farben buggy ausschauen. Weil halt eine Helligkeitsstufe fehlt und zum Teil die Helligkeiten innerhalb der Palette vertauscht sind.

    Wenn einen sowas als Neueinsteiger nicht stört, oder weil man eh damit rechnet, dass es möglicherweise nicht der letzte C64 ist, den man sich anschafft, ist das natürlich egal. Spätestens, wenn man auch Interesse an Demos hat, schaut das IMHO schon anders aus.

    Naja, was heißt zu vernachlässigen? Ich hab mal ein Bild von mir rausgesucht, wo man die Unterschiede deutlich sieht.

    Rechts sind die alten Farben. Beispielsweise im Gesicht verschwinden rechts die ganzen Schattierungen, beim Sessel ebenfalls.
    Das orange ist dort auch heller als mittelgrau, weshalb sich Farbverläufe teils umkehren. bei dem Garderobenständer sind die Glanzpunkte dunkler als die Farbe rundum. Um das Ornament beim Schreibtisch ist das ähnlich.

    Je nachdem, kann das eine Grafik ganz schön verfremden.

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    Also, ich hab das noch nie gesehen, dass jemand bei Ebay oder sonstwo kennzeichnet. Ich vermute sogar, den meisten ist das garnicht bewusst, dass es diesen Unterschied gibt. Bei mir kam auch nur per Zufall ein 6569R1 ins Haus.

    Das mit dem SID stimmt. Nur da kann man eigentlich keine Empfehlung geben. Gibt es Samples in den damaligen Spielen, ist es auf dem C64C nicht so toll, bei aktuellen Tunes ist es gerne umgekehrt. Caren klingt auf dem 8580 zB wesentlich besser.

    EDIT by FXXS: Threadsplit, stammte aus: Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.

    Von denen gibt's aber auch nicht sooo viele. Die Wahrscheinlichkeit, so einen Brotkasten zu bekommen, ist also auch eher gering. Die andere Farbpalette beeinflusst auch nicht nur 'einige jüngere Spiele', sondern die große Mehrzahl. Zugegeben, es kommt bei vielen vielleicht nicht so sher darauf an.

    Es hängt davon ab, wie orange und hellrot und solche Kombinationen eingesetzt werden. Bei Spielehintergründen und Sprites ist das in der Regel kein Thema, sondern eigentlich mehr ein Ding bei Titelbildern oder vergleichbaren Grafiken. Du hast recht, dass das wirklich nur wenige C64 betrifft, allerdings sieht man das der Maschine von außen nicht an. In sofern halt der C64C, da gibt es keine Irritationen.