Beiträge von Multisync im Thema „Grillstation für SID's ?“

    Ich möchte nochmal nachhaken, nachdem ich jetzt lange nach einer Z-Diode 9,5V oder 9,6V gesucht und nicht gefunden haben. Irrirtiert hat mich dabei dieser Artikel:

    Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.

    Dort wird im Zuge des Umbaus eines C-Boards von 8580 auf 6581 davon gesprochen, CR7 zu ersetzen:

    "Replace Z-diode CR7 (9.1V or 10V) with a 12V type"

    Das würde bedeuten, das im Zusammenhang mit 8580 da auch standardmäßig eine Z-Diode mit 10V verbaut sein könnte. Was bedeuten würde, das die Spannung auch in einem serienmäßigen C64 am SID > 9,5V sein kann.

    Wobei es sein kann, daß der 'teildefekte' SID, der vorher auf diesem Board war mit genau 9V nicht mehr korrekt laufen will.

    Ich erinnere mich an eine Aussage am Anfang, daß dieser SID in einem anderen Board nicht komplett lief. Sollte das so sein und er mit 9,6V hingegen laufen, würde ich das Board so lassen und eine Notiz draufpinnen, daß vor einem SID-Wechsel auch die Z-Diode gewechselt werden muss.


    Womit du vollkommen recht hast, Gerrit. Der 8580 funktioniert in einem C64C mit der exakten Spannung von 9V nur einstimmig, manchmal zweistimmig, aber nie dreistimmig. Ich werde das also so lassen.

    tulan: Mit deinem Versehen hast du eine neue Erkenntnis publik gemacht. Es gibt also SID's, die mit der Standard-Spannung nicht funktionieren, mit einer etwas höheren aber schon. Fragt sich natürlich, wie lange?

    Trotzdem bleibt das Problem für spätere Fälle: wo bekomme ich eine Z-Diode mit 9,5V her? Hat jemand auf Epay so eine gesehen, dann bitte die Artikelnummer per PN. Geht auch bei Elektronikhändlern (Reichelt etc.), aber da muss ich was zusammenkommen lassen, sonst ist mir der Versand zu teuer.

    Bei der Gelegenheit:

    mir stinkt es immer, ein bestimmtes Bauteil nicht griffbereit zu haben. Welche Transistoren und Dioden sollte man für die verschiedenen Commodore Kisten (und evtl. Amiga) auf Lager haben? Sind das zu viele oder kann man mit ein paar Werten 90% abdecken?

    CR7 war defekt, die eingebaute Diode war die richtige, die 9V am SID sind wieder da. Sogar der vermeintlich defekte 8580 flötet einwandfrei. Der C64 schnurrt also wieder. Vielen Dank an alle, besonders tulan, SamW und oneBitman (für den Auszug des Schaltplans).

    Aber willst du nicht den Umbau mit dem Spannungsregler machen, den die anderen empfohlen haben?

    Ich will eigentlich nur, dass das Board wieder funktioniert. Es ist nicht dauernd in Betrieb. Wenn, dann mache ich das mit meinem Test-C64.

    Ich hoffe, ich habe die richtige Z-Diode gefunden. Die Beschriftung ist C10, darunter 5T. OK?

    BC839 ist angekommen und auch bereits eingelötet. Leider immer noch der gleiche Zustand:

    Collector: 24,5V
    Basis und Emitter: 0V

    R100 hat einen Widerstand 1,74 kOhm. Am Widerstand liegen ebenfalls die 24,5V an, aber hinter ihm kommt nichts mehr raus. Wenn ich Transistoren richtig verstehe: es kann gar kein Strom fließen, weil der Transistor nicht öffnet, solange an der Basis ein zu geringer Strom anliegt. Ist das der Fehler, ist R100 defekt?

    Edit: Jetzt habe ich R100 durch einen neuen 1,8K Widerstand ersetzt, das war's auch nicht. Sind die 24,5V für diesen Widerstand zu niedrig oder warum kommt nach dem Widerstand kein Strom mehr raus?

    Die Verbindung vom E des Q5 zum C39 ist da. Ich hab's Stück für Stück durchgepiept, bis zum Pin 28 des SID. Wie stellt man man fest, ob eine Leiterbahn einen Kurzschluß fest? Optisch mit der Lupe kann ich nichts verdächtiges finden. Ich löte jetzt den C39 mal aus und messe den durch.

    oneBitman: kein Widerstand (0 Ohm) zwischen E und Masse. Multimeter funktioniert, habe andere Widerstände messen können.
    SamW: kein Radio- und Fernsehladen in der Nähe, habe jetzt auf Ebay bestellt, wird ein paar Tage dauern.
    Gerrit: 7809 habe ich auch bestellt. Ich hoffe auf eine Beschreibung von dir, was raus muss und wie der 7809 eingebaut werden muss. Oder gibt es das schon irgendwo im Forum?

    Prüf mal, ob Du einen Kurzschluß am Emitter gen Masse hast.
    Dann müsste der Transistor auch ziemlich heiß werden.
    Wenn nein, kann nur der Transistor defekt sein.
    Die Werte an Basis und Kollektor passen.
    Als Ersatztyp geht auch ein BC639.

    Ich habe das Board jetzt 5 Minuten laufen lassen. Q5 wird nicht warm, aber: jetzt messe ich an C und B plötzlich gar nichts. Aus, weg, nichts mehr, null.

    Edit: Durchgeschmort? Habe weder einen D780 noch einen BC639. Gibts in der Bucht praktisch nur für Versandkosten.
    Edit: Hoppla, die Sicherung ist geflogen. Neue Sicherung, die 24,7V auf C sind wieder da, aber B ist tot. Bin wohl beim Messen ein bisschen abgerutschtBitte melde dich an, um dieses Bild zu sehen.

    Falls es der Regler aus den 3 Bateilen ist würde ich den entsorgen und durch einen 7809 ersetzen.


    Gerrit: ich bin Laie, Gerrit. Wenn über irgendwelche Regler gesprochen wird und ich wissen soll, was gemeint ist, dann brauche ich eine Positionsnummer, damit ich das Bauteil finde.

    SamW: Q5: E=0 C=25,7 B=9,6

    Solche Fehler liegen daran, das ich mit meinem Viertel-Wissen eigentlich nur Glühbirnen rein- und rausschrauben sollte. Wenn man so misst, wie du beschrieben hasst, dann sind es 10,5V~.

    OK, dann stimmen die Spannungen am Gleichrichter also. Macht es Sinn, C63 zu tauschen? Der hat zwar 1009 uF und einen ESR von 0,22Ohm (im eingebauten Zustand gemessen), kann der trotzdem eine Macke haben?

    Edit: Ja, die 9V am SID fehlen immer noch.
    Edit: Ich messe weiter wie von dir beschrieben.

    Bist Du sicher, dass das Netzteil in Ordnung ist?

    Ist ein umgebautes C128 Netzteil. Wie oben bereits beschrieben stimmen die 9V~ Spannungen bis zum Netzschalter des C64. Erst beim Einschalten des Rechners brechen sie ein (ca. 5,5V~). Auch mit einem anderen Netzteil der gleiche Effekt.

    Es gibt auch durchaus "hochohmige" Sicherungen. Tausch die mal aus.

    Sicherung war zwar i.O., habe ich trotzdem getauscht. Keine Änderung. Das Problem ist, das nach dem Einschalten dort ja ebenfalls statt 9V~ nur mehr 5,5V~ anliegen. Dann kann am anderen Ende auch nicht mehr rauskommen.

    Irgendetwas lässt die Wechselspannung nach dem Einschalten zusammenbrechen, und das muss zwischen SID und dem Ein-/Ausschalter liegen. Wie erwähnt, CR2 ist getauscht.

    Edit: letzteres stimmt nicht so ganz, denn am + des CR2 liegen vor dem Einschalten ca. 9,8V~ an, nach dem Einschalten sind es noch 5,5V~. Ich bin jetzt mit meinen Fähigkeiten, einen Schaltplan zu interpretieren, ein bisschen am Ende.

    Folgender Status: wenn der Netzschalter ausgeschaltet ist, kann ich an zwei Stellen - unmittelbar nach dem Stecker und vor dem Schalter - jeweils die 9V~ (eigentlich sind es ca. 10V~, ohne eingesteckten SID) messen. Schalte ich den Rechner ein, bricht die Spannung zusammen auf ca. 5,5V~.

    Edit1: C63 hat 1001uF, müsste also OK sein. Bleibt jetzt nur mehr CR2 als Fehlerquelle?
    Edit2: Habe CR2 getauscht, keine Änderung. Spannung bricht nach dem Einschalten weiterhin zusammen auf ca. 5,5V~