Beiträge von Unseen im Thema „Welche Palette?“

    Wir wollen nur vermeiden, dass das Ganze am Ende zu kompliziert aussieht. Wenn gewünscht, werden wir auch gerne die Abweichungen veröffentlichen.


    Rohdaten sind schöner, wenn es genug sind kann man vielleicht mal Clusteringverfahren oder so draufwerfen - "Wer rot soundso einstellt, stellt auch blau so ein" ;)

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    Oh, recht rückständig, oder?


    Nö, wieso? Wenn ein Programm Farbmanagement will/braucht weil es Farben mit "Realitätsbezug" verwendet kann es sie bekommen, wenn es Farben nur als Deko einsetzt braucht es keines. Möglicherweise kann man auch in den Systemeinstellungen ein globales Rendering Intent oder so angeben, so tief bin ich da nie eingestiegen.

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    Unter OSX muss man sich quasi dagegen wehren, Farbmanagement zu bekommen, wenn ich das richtig gelesen habe.


    Ich habe weder zu Windows (wo sich das wohl seit Vista mal wieder geändert hat) noch zu OSX spontan einen brauchbaren Überblick gefunden, aber bei OSX scheint es auch APIs ohne Farbmanagement zu geben und die jenigen mit haben wohl einen Farbraum an den Puffern anhängen - aber welcher da als Default verwendet wird konnte ich auf die Schnelle nicht herausfinden.

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    Und dann gibt es ja auch noch das Problem, dass Farbprofile in manche Bildformate eingebettet werden können, in andere nicht und dass bestimmte Programme diese dann auswerten oder eben nicht.


    Im Web ist das kein Problem: Zum einen unterstützen die gängigen Bildformate (JPEG und PNG) Farbprofile, zum anderen gilt da die Regel: "Was kein Profil spezifiziert ist als sRGB anzunehmen". Die verbreiteten Browser sind inzwischen wohl alle sowohl auf OSX als auch Windows (und vermutlich Linux, da findet man weniger Infos) so weit, dass sie mindestens Bilder mit Profil vor dem Rendern so zurechtbiegen, dass die Farben zu den als sRGB angenommenen restlichen Elementen auf der Seite passen. Weniger verbreitet (bei Firefox musste man es zB einige Zeit lang explizit in about:config einschalten) ist die Umrechnung von sRGB in den Monitorfarbraum.

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    Ich werde evtl. mal versuchen, ein kleines Merkblatt zu veröffentlichen, dass diesen ganzen Problembereich etwas beleuchtet. Vielleicht magst du mir dabei helfen?


    Ich würde mal annehmen, dass ein Grafiker von der Problematik mehr Ahnung hat als ich, als einer der nur ein paar kleine Bruchstücke des Problemfelds kennt weil irgendwann mal die Farbabweichung zwischen nebeneinanderstehenden unterschiedlichen Monitoren zu doof wurde.

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    Nehmen denn auch die hier postenden Kritiker (ungeachtet ihre Einwände) an unserem Projekt teil? Dafür wäre ich wirklich dankbar.


    Muss der C64 direkt am Röhrenmonitor angeschlossen sein oder darf ich auch den Umweg Framemeister->DVDO Edge->SDI-Konverter->Monitor nehmen? ;)

    (suche: BKM-127W)


    Wir haben absichtlich die Start-Farben im Applet verdreht, damit zu "faule" Nutzer nicht auf die Idee kommen, zu sagen: Passt schon, ich lasse das einfach mal so. Man muss quasi jede Farbe (außer evtl. den über die Helligkeit gekoppelten Grautönen) anfassen, um zu einem passenden Ergebnis zu kommen.


    Damit meinte ich weniger die Startfarben als das sofort ins Auge fallende Problem, dass das Java-Applet "rohe" Farbwerte auf den Monitor gibt. Ein sRGB-Grün sieht im Vergleich dazu eher etwas gelbstichig aus - leider lässt sich das eher schlecht als Screenshot darstellen. =)

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    Sollte Java tatsächlich, als Ausnahme zu allen anderen Programmen, das Farbmanagement des Systems nicht unterstützen


    Zumindest unter Windows ist das nicht die Ausnahme, sondern die Regel. Die globale Korrektur über LUTs in der Grafikkarte gilt natürlich auch für Java, aber das System macht keine Annahmen darüber, was für eine Farbe ein Programm mit #00ff00 gemeint haben könnte und ändert daran nichts. Webbrowser können inzwischen mit der Thematik mehr oder weniger gut umgehen - was zum Teil daran liegen dürfte, dass "ungetaggt ist sRGB" in den W3C-Specs steht.

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    Und wir werden mal überprüfen, ob sich Java-Applets wirklich anders als Browser bei der Farbdarstellung verhalten.


    Das Flashplugin hat übrigens das gleiche Problem, obwohl gerade Adobe eigentlich Ahnung von der Thematik haben sollte. Ist vermutlich teilweise noch der Macromedia-Vergangenheit anzulasten.

    Also bitte ich hier alle, die sich für eine gute Farbpalette (zur Nutzung z.B. in Grafikprogrammen und für Screenshots/Mockups und vielleicht auch Emulatoren) interessieren, an dem Community Colors Projekt teilzunehmen.


    Ohje, wollt ihr das nicht mal auf Javascript+Canvas oder so umbauen? Bis das Applet hier lief waren mehrere Browser-Restarts und einige Konfigurationsänderungen notwendig. Mit einer aktuellen JRE läuft das Applet im Browser überhaupt nicht wenn man nicht die Domain explizit in eine "Ignorier für diese Domains die Sicherheitseinstellungen"-Liste einträgt und dabei muss man noch mehrere deutliche Sicherheitswarnungen wegklicken weil es eine http (statt https)-URL ist.

    Als das Ding dann endlich lief fragte ich mich sofort, ob das ganze so überhaupt so richtig sinnvoll sein kann, denn mich strahlte ein sehr kräftiges Grün an: Obwohl auf dem System hier (und insbesondere auch im Firefox) Farbmanagement konfiguriert ist scheint Java das komplett zu ignorieren und liefert daher auf dem Wide-Gamut-Monitor hier sehr "poppige" Farben, die nichts damit zu tun haben wie normale Bilder im Browser angezeigt werden. Soll das wirklich so?

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    Vielen Dank für den Fall, dass ihr teilnehmt. Je mehr das tun, desto besser wird die Farbpalette.


    Spektrometer auf den Röhrenmonitor halten und 16 Farben ausmessen scheint mir gerade einfacher zu sein ;)