Beiträge von echo im Thema „SX64 mit Tastaturproblem“

    Wenn man genau den Bruch auf der Leiterbahn sehen kann, dann würde ich eher dazu tendieren ein Stück dünnes Draht direkt auf die Leiterbahn zu löten.
    Dazu die Leiterbahn auf der benötigten Länge mit einem Glasradierer frei machen. Dieses Stück verzinnen. Bei kleinen Brüchen kann dies schon ausreichen.
    Nun das Stück Kupfer mit einer Lötzinschicht überziehen und auf die vorbereitete Stelle legen. Kurzzeitig erwärmen, so dass die Leiterbahn und Kupferdraht miteinander verschmelzen.

    Vorteil dieser Methode ist, dass sie sehr unauffällig sein kann, je nach Geschick und dicke des Kupferdrahtes.
    Auch ist sie sehr robust und optisch recht ansprechend.

    PS:
    Zu spät, da war jemand schneller :)

    Der Monitor ist nun auch gerichtet.
    Die Potis für die einzelnen Farben (Rot, Gelb, Blau) sind recht einfach zu finden und gut zugänglich. (Von den Potis gleich daneben - Beschriftet mit Drive - hab ich die Finger von gelassen)
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    Die Potis für die Bildlage (V-Lin, V-Center, V-Height) sind hingegen am Boden des SX64 gleich neben der Bildröhre zur Front. Da sollte man aufpassen, wegen der gefährlichen Spannung.
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    Zwei weitere Poties steuern die Helligkeit und Bildschärfe.
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    Die Einstellungen sollte man vornehmen, nachdem die Bildröhre ca 15-30 Minuten Warm gelaufen ist. Das Bild vielleicht mit einem externen Monitor vergleichen.

    Weiter Bildpositionen sind nicht einstellbar. Drehen des Bildes und das entfernen des Trapezes sind nur mit lösen von Spulen und Klebern möglich. Hab's also gelassen, da hier die Wahrscheinlichkeit zu groß ist, dass es hinterher noch schlechter ausschaut.

    Besten Dank an alle, die hilfreich zur Seite standen.

    Die Tastatur funktioniert wieder :)

    Ich habe mir die beiden Produkte gekauft
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    Und zunächst mit Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen. die betroffene Stelle gereinigt. Anschließend mit einem Pinsel dünne Silberleitungen gezeichnet. Nach einer Stunde habe ich diese Leitungen mit einem Pinsel und dem Graphit überpinselt. Überschüssige Farbe habe ich mit Wattestäbchen und Isopropanol entfernt. Das Graphit ist darin sehr gut löslich und auch nach dem Trocknen noch gut auflösbar. Das Silber hingegen wird nach dem Trocknen von dem Isopropanol nicht mehr angelöst.
    Das Ergebnis kann man auf den Fotos sehen.
    Die Tastatur habe ich nach einem Tag wieder zusammengebaut, so dass der Lack Trocknen kann.
    Die PCB habe ich nicht behandelt.

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    Das Ergebnis wird wohl keinen Schönheitspreis bekommen, auch keinen Kunstpreis, aber es funktioniert und das ist die Hauptsache :)

    Ich habe mal heute die Tastatur von der Folie vorsichtig befreit. So wie es aussieht hat C= zwei Schichten auf die Folie aufgetragen. Die erste Schicht ist ein silbriggrauer Lack. Auf diesem befindet sich das Graphit. Der Silbrige Lack hat ein deutlich niedrigeren Widerstand (ca 0,8 Ohm) als der Graphit (ca 120 Ohm). Ich werde also bei C= noch Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen. besorgen und beim Autozubehör was zum Abkleben.
    Ich hoffe das Zeug greift die Folie nicht an.

    Besten dank für den Link, aber die Leitungen auf dem PCB sind bei mir nicht beschädigt. Das Problem wird wohl die Grafitschicht sein, die eine Leitung zwischen den PCB und der Folie aufbaut.
    Ich hab mir das noch nicht ganz genau angeschaut, aber hierfür schon mal vorsichtshalber Kontakt Graphit gekauft. Ich frag mich nur, wie ich das Abkleben kann, so dass das Graphit nicht überall hinkommt.

    Ich hab alle Pins sauber durch messen können. Aber mag sein, dass gerade das Kabel mitgespielt hat, wenns den ein Kabelbruch ist.

    Ich hab mal ein Foto von der rechten Seite des PCB gemacht. Wie man sehen kann, sieht man dass die Leitungen der Kontaktfläche unterschiedlich gefärbt sind...
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    Dort ist die Kontaktfolie mit dem Kabel verbunden!
    Wenn die Folie dort keinen guten Kontakt hat oder nicht mehr an der richtigen Stelle sitzt kann es zu Störungen kommen.
    In der Anleitung zur Reinigung von Sign-Set wird dies erklärt.
    Hast Du sie immer noch nicht gereinigt?

    Hm, das Kabel ist doch weiter unten an die PCB gelötet, aber einige Kontakte gehen durchaus durch dieses Kontaktfeld.
    Reinigen wenns wirklich sauber aussieht? Ich kanns gerne probieren, kanns mir aber nicht vorstellen, dass das was bringt.


    "Tja, gute Pflege, Herr Dokor" sagte eine Werbung in den 80ern. Will sagen: das ist einer der Tastaturen, die ich mal in den Fingern hatte.

    Ich muss aber sagen: Trotz PN-Austausch tust Du nicht, was man Dir empfielt, sondern probierst weiter rum. Teste erst einmal das Kabel und die Stecker. Kabel bei offenem SX-Deckel mit den Messsteckern im Gerät und in der Tastatur mit einem Multimeter durchpiepen, dabei das Kabel bewegen. Steckkontakte auf Sicht kontrollieren. Ansonsten musst Du Dich halt mit einem SX-Besitzer in Deiner Nähe treffen, oder eben auf solche Treffen fahren wie die DoReCo, die (relativ) in Deiner Nähe ist. So kannst Du Stück für Stück die Komponenten an dem anderen Gerät testen. Alles andere ist jetzt nur rumrätseln.
    Ich tippe nach wie vor auf den Stecker des Kabels, was ja auch durchaus der Stecker an den Bauteilen sein kann (Tastatur / SX).


    Stimmt ich probieren, da ich total im Dunkeln tappe.
    Ich habe das Kabel gedrückt, geknickt, an im gezogen und es ändert nichts, mal gehts mal nichts. Ich kanns einfach nicht reproduzieren/provozieren, außer die Kontaktfläche zwischen den F-Tasten und den Rest der Tastatur.

    Aber gut, ich nehme die Tastatur, stecke das Kabel auf und pipe zwischen den Lötpunkten an der Tastatur und dem ende des Kabel alles nochmals durch. Kanns auch gerne mit meinen selbst gebauten Flachbandkabel durchführen.

    Ich hab mal heute einen Teil der Tastaturfolie abgezogen und das schaut aus wie geleckt. Kein Fusel, kein sonst was. Ich kann mir nicht vorstellen, dass die Tastatur ein Kontaktproblem hat.
    Darüber hinaus scheint es so zu sein, dass auf der Tastatur kein einziges elektrisches Bauteil verbaut ist.
    Somit bleibt nur ein Kabelbruch, Buchse ausgeleiert oder Platinenriss. Sollte ich die Platine komplett frei legen und durchleuchten oder andere Tipps?


    PS:
    Hm, nu geht sie gar nicht mehr :sad:

    PPS:
    Ich glaub ich hab den Fehler gefunden. Zwischen den F-Tasten und der Rest der Tastatur befindet sich eine Kontaktfläche. Wenn ich mit den Finger über diese Fahre wird das X gedruckt. Was hat es mit dieser Kontaktfläche auf sich?

    Besten Dank Spaceace.

    Ich habe mal einen weiteren Test gemacht.
    Joystick habe ich an Port 1 gesteckt und einmal mit und einmal ohne angesteckte Tastatur an dem Joystick rumgerüttelt.
    Ohne Tastatur waren die Zeichen die üblichen, die ich auch an meinem zweiten C64 sehen kann.
    Mit Tastatur werden alle Zeichen wieder mit einem X quittiert.

    Daraus würde ich schließen, dass der SX64 heile ist und der Fehler wohl in der Tastatur bzw. in der Verbindung zum SX64 liegen müsste?
    Hat jemand ne Inspiration wie ich dem Fehler weiter auf die schliche kommen könnte?

    PS:
    Könnte möglicherweise etwas in der Tastatur (teil-)defekt sein? Ne Diode oder (falls vorhanden) ein Treiber?

    PPS:
    Kann ich eine C64-Tastatur an den SX64 anschließen? Nur um ganz sicher zu sein, dass es an der Tastatur liegt.

    Nein, natürlich nicht. Wir reden hier von 30 Jahre alter Technik.
    Wenn der Steckkontakt in einem der beiden Stecker des Tastaturkabels einen Defekt hat, wüsste ich außer Austauschen keine andere Lösung.
    Tausch gegen ein anderes Tastaturkabel (selten werden diese angeboten) oder eben die Lösung mit dem Flachbandkabel.


    Nein du versteh mich gerade falsch.
    Das Tastaturkabel habe ich selbst schon getauscht. Hier habe ich, wie weiter oben beschrieben, ein neues (Flachband-)Kabel zusammengesteckt. Fehler war jedoch der gleiche. Keine Änderung der Symptome.
    Erst als ich die Tastatur öffnete und die Kabel von der Buchse zur Tastatur neu anlötete gabs kurzzeitig Besserung. Ich tippe dass dort also entweder die Buchse (welche in der Tastatur sitzt) defekt ist oder der Kabelbaum von dieser zu den Lötpunkten der Tastatur den Fehler tragen. Da zwei Kabel, des Kabelbaumes, gequetscht aussehen, könnten diese dafür sogar in Frage kommen.
    Wenns jedoch die Buchse ist, müsste diese getauscht werden und obs die in neu gibt, war meine Frage.


    @All
    Bitte macht uns einen Gefallen und macht für das andere Problem einen eigenen Thread auf. Es ist sehr schwierig zwei Handlungssträngen, die parallel besprochen werden zu folgen. Und Synergie-Effekte durch beides in einem Thread zu verfolgen sehe ich bisher keine. Also bitte, wenn möglich einen neuen Thread eröffnen. Dank


    Das klingt für mich nach einem Steckerkontaktproblem. Da wirst Du mit offenem SX das Kabel vom Rechner innen bis zur Tastatur mal durchpiepen müssen. Währenddessen musst Du an den Kabeln wackeln.


    Wenn der Stecker das Problem ist, gibs den Stecker irgendwo neu zu kaufen? Vielleicht gleich mit dem Kabelbaum?

    Hm, muss mich schon wieder korrigieren :/
    Ich habe die Tastatur wieder zusammengeschraubt und der Fehler ist wieder da. Vermutlich ein Kabelbruch?
    Mir fehlt jedoch ein Kabelbaum und die Buchse. Denke die kann man wohl nicht auseinander nehmen oder?

    Korrektur!
    Es war eine kalte Lötstelle...
    Ich habe mal einfach auf Verdacht die Lötaugen nochmal mit einem Lötkolben angewärmt. Sieht jetzt zwar nicht mehr nach einer Maschinellen Lötarbeit aus, aber dafür läufts jetzt :)

    Besten Dank an alle beteiligten. Nu kann ich mich an die Farb- und Geometriekalibrierung machen.