Beiträge von aRcAdEsTaTiOn im Thema „Grafiken richtig vom PC auf den C64 transferieren?“

    Genau diese Art in mein Vorhaben spider-j. Hab ne ganze Mappe voll mit Skizzen und Zeichnungen die ich auf diese Weise in ein Koala-Format bringen möchte. (Bist ja voll der Künstler :wink:
    Bin grad dabei ein Tietelbild für ein Game zu entwerfen am Zeichenbrett und möchte natürlich auch eine gute Quali haben und mit den vielen und sehr guten Beiträgen hier im Thread kann man eigenlich alles machen, was in Bezug und in die Richtung Grafiken geht. Jungs - Super Beiträge :wink:

    Greets
    Arcade

    @spider-j: Nun ein Picture 1zu1 irgendwo einbinden, wie in einem Spiel, ist - und da gebe ich dir recht, ist wohl nicht so prickelnd.
    wenn mann aber ein Bild am Zeichenbrett entwirft und es dann auf diese Art konvertiert und dann noch so verändert, das es Farbentechnisch zu einem selbsterstellten Spiel paßt, denke ich schon das ok ist.
    Klar ging es in diesem Thread um das Konvertieren. Hatte auch als ich das Thema angeschnitten habe, auch nicht gesagt, das es darum geht. Ziel soll es sein, das ich meine gezeichneten Bilder, die passend für ein Spiel gedacht sind lediglich mit einer gewissen Nachbearbeitung als Vor-Demo in eine Spiel einbauen kann.

    Hab bei dem "Conan" Bildchen ein wenig rumgespielt mit den Einstellungen. Finde es echt gut gelungen. Werde aber auch noch die anderen Programme mal genauer testen und dan mal vergleiche machen. Bin schon gespannt auf die Ergebnisse.
    Aber meine Vorredner/Texter haben schon recht, ein generelle Einstellung wird es nicht geben, dafür sind die Geschmäcker doch sehr unterschiedlich was Kontast, Dithering oder Sättigung der Farben angeht.

    Noch ein recht interessantes PC Tool, mit dem man im handumdrehen schöne Bilder generieren kann. Das Zauberprogramm
    heißt "xRay64 Beta 3" und ist eine Art Lupe für den PC. Man hat auch sehr gute Einstellungsmöglichkeiten bzgl. der Bildqualität.
    Sollte man mal probieren. Programm besteht lediglich aus einer *.EXE und das wars.
    Sehr gutes Tool mit guten Einstellungsmöglichkeiten.

    Greets
    Arcade

    @Leichtfuss: Schönes Bild und geniale Farben, wie ich finde :wink:
    @spider-j: klar sind die nicht schön, sind ja auch unbehandelt. dafür wollte ich doch in diesem Thread wissen, wie es besser geht. ich find Sie nicht schlecht und besser geht doch immer :wink: dafür das es meine, sozusagen ersten konvertierungen sind...

    Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.

    Hi Leute,
    habe euch einmal meine ersten Versuche, Bilder vom PC zu C64 als *.D64-Image beigefügt.
    Es sind selbststartende Bilder.

    Folgende Bilder sind enthalten:

    1. Tron Tank
    2. Tron Bike
    3. Flugzeug
    4. Conan der Barbar
    5. Rennauto
    6. Burg

    Es betone, das die Bilder nicht bearbeitet sind und noch überarbeitet werden müssten. Denke aber, für die ersten versuche, durchaus interessant.

    Die Originalbilder sind gängige aus Google-Bilder, also nichts besonderes.

    Greets
    Arcade

    Das mit der Verzerrung ist wichtiger Punkt Sauhund. Ich mache es so, das ich ein Bild im Originalzustand so schneide. das es ungefähr einem Reckeck enspricht, oder gar nur einen Bildauschnitt nehme. Hatte ein Bild mit einem Motorrad, welches in 320x200 ziehmlich gedrückt aussah. Das sieht natürlich nicht aus. Man sollte sich immer vor Augen halten das 320x200 einem Reckteck entspricht. Dann sind die ergebnisse eigentlich (mit einer minimalen Verzerrung) recht ordentlich.
    Ich will nicht zu sehr in die Wissenschaft abgleiten. Man sollte sich bloss an einige Richtlinien halten und nicht denken, das wenn man ein Bild X nimmt, es auch nach der Konvertierung Super aussieht. Die Leute muss ich leider enttäschen.
    Ohne eine gewisse "Nacharbeit" wird das alles nichts. Spreche da aus Erfahrung mittlerweile.
    Setze die Bilder heute Abend rein. Diese sind komplett unbehandelt um das Ergebnis bzw. die Nacharbeitung eines Bildes in den Fordergrung zu stellen. Wie schon oben erwähnt kann man die echt groben Schnitzer mit ProjetOne recht gut entfernen, so dass die konvertierung nur noch einer minimalen nachbearbeitung unterzogen werden muss.

    Mit GoDot habe ich noch nicht experimentiert. Wollte auf die schnelle zu einem Ergebnis kommen. Sicher, möchte ich auch Got Dot noch einmal genauer unter die Lupe nehmen.
    Hatte nur einmal auf die schnelle was probiert mit GoDot, was aber voll in die Hose gegangen ist. Hatte mich auch zu diesem Zeitpunkt nicht wirklich mit dem Prog auseinander gesetzt. Vielleicht schaffe ich das heute abend noch.
    ProjectOne läuft bei mir unter xp sp 3. Probier doch einmal NetFrame 3.0 und 3.5 nach zu installierern. Vielleicht liegt es daran?
    Hat bei mir auf anhieb gefunkt und bin recht zufrieden. Ist halt wie KoalaPaint, bloß auf dem PC und deutlich komfortabler und die erzielten Ergebnisse waren doch sehr gut (meine Meinung). Schönes Progrämmchen :wink:

    TheRyk: die Fehlermeldung habe ich aber nicht bekommen.

    Klar, gerne lade ich euch die Bilder hoch. Werde es heute Abend hochladen. Es werden vier Bilder werde.

    1.) Originalbild (nicht bearbeitet - also Roh-Zustand)
    2.) Bild mit XnView bearbeitet (sprich: Größe und Farben (nahezu) angepasst, aber natürlich nicht Perfekt!)
    3.) Geöffnetes Bild in in ProjectOne eingelesen (mit leichten Pixel unschönheiten, aber nicht bearbeitet!)
    4.) Bild mit AmicaPaint direkt am C64 geöffnet (auch hier mit den ein oder anderen kleineren Pixelunschönheiten)

    Meine Empfehlung ist natürlich immer das Nacharbeiten mit ProjectOne, da einige Farbverläufe so nicht umgesetzt werden können. Es geht einfach schneller als am C64.

    ...update coming soon...

    Moin Leute,
    habe es durchaus gut hinbekommen, ein aus dem Internet gezogenes Bild so umzuwandeln, das es mit AmicaPaint durchaus gut darstellbar ist. Hier nun die einzelnen Schritte zu nachmachen.
    Vorab noch eine kleine Liste an Programmen, mit denen ich das umgesetzt habe, die da wären:

    Tools auf der PC Seite:
    -WinVICE (aktuelle Version)
    -DirMaster V2: Benötigt man, um den Dateinamen Koalapaint tauglich zu machen. Dazu aber später mehr.
    - XnView (Freeware): Ist ein Picture-Viewer mit einigen grafischen Fähigkeiten. Schnell, nützlich und durchaus Komfortable (GIMP geht auch :wink: Damit bereiten wir ein beliebiges Bild vor die Konvertierung vor.
    -ProjectOne v0.6: Grafikprogramm mit dem man Kinderleicht ein Bild im Koalapaint-Style umwandeln und bearbeiten kann. Natürlich wird das auch abgespeichert im *.kla-Format.

    Tools auf der C64 Seite:
    -Amica Paint 1.8 oder Koala Paint (könnt Ihr selber entscheiden, obwohl ich AmicaPaint deutlich besser finde)

    So, nun gehts zur Sache.
    Als erstes solltet Ihr das Bild in einen Viewer einlesen. Wie oben schon erwähnt sind XnView oder auch GIMP eine gute wahl. Bei GIMP kann man, wenn man auch die entsprechende Palette schon einmal anlegen. Leider habe ich bei XnView die Option nicht gefunden, so dass man später, egal für welches Programm man sich entscheidet eine kleine schönheitskorrektur vornehmen sollte. das kann man natürlich umgehen, wenn alles schon im Grafikprogramm ProjectOne gemacht hat.

    Anpassen des Bildes
    Dazu ändert Ihr die Bildgröße und gebt z.b. 320x200 an. Als farbtiefe wählt man die Standart 16 Farben an (wenn möglich). Wenn möglich sogar mit der entsprechen Palette des C64. Ein gutes Programm zum erstellen einer *.pal Farbpalette wäre das Programm "Kolorgenerator" welches Paletten in verschiedenen Formaten erstellen kann.
    Hat man das Bild auf die Größe getrimmt, speichert man es als *.BMP Bilddatei ab. Die Standarteinstellungen beim abspeichern ins BMP sollten beim vorgegeben Werten ok sein, so das man eigentlich nichts ändern muss.
    Nun startet man ProjectOne und Importiert das BMP. Schon ist es auf dem Schirm zur weiteren Bearbeitung. Mein erstes Bild konnste sich schon sehen lassen, da es die Farbpalette von Peptos nutzt.
    Es sind allerdings, je nach Bild einige unschöne Pixel zu sehen, die man auf die schnell wegradiert.
    ist alles schön, speichert man das nette Bildchen als *.kla Datei ab.

    Nun zum vorletzten Schritt.
    Ich habe mir mit dem StarCommander eine *.D64 Leerdiskette erstellt und das Bildchen im *.kla Format auf die Diskette kopiert. Die größe des Bildes enpricht genau 40 Blöcke, wie bei einem Koala Bild.
    Nun müssen wir mit dem DirMaster die Diskette mit dem Bildchen öffnen und umbenennen in ein Koala-Format. dazu sollte man wissen, das ein Koala Bild auf der Diskette folgende Benennung hat:
    Ein invertiertes "Pik", die drei Buchstaben "PIC" für Picture, ein Leerzeichen, ein Buchstabe von "A-Z" und ein Name für das Bild. dabei muss der Name bzw. die Zeile midestens aus 9 Zeichen bestehe (kann man mit Leerzeichen ausfüllen). Nun sollte man das Disk-Image schließen, worauf DirMaster Fragt, ob man speichern möchte. Dies bestätigt man mit "JA".
    Ganz Wichtig und fast vergessen, das "Pik" Zeichen bekommt man, wenn man beim DirMaster ober auf das "Pik" Symbol geht. Es öffnet sich ein kleines Fenster mit allen Zeichen, die man in einem Dateinamen nutzen kann.

    Als letzten Schritt startet man den Emulator WinVICE und lädt bspw. Amica Paint 1.8. Nun noch das Diskimage einlegen und mit AmicaPaint das Image einlesen und Voila....das Bild ist da :wink:
    Sollte beim Laden die Schreibweise falsch sein, einfach mit "*" Sternchen laden, insofern nur ein Bild auf der Disk ist. Ist mir immernoch ein Rätzel, wie ich Koala Bilder in AmicaPaint beim Namen nenne... Nun ja, Geht ja auch anders :wink:

    Man sollte auf jedenfall ein wenig an dem Bild noch arbeiten, aber für meinen ersten versuch, war ich mit der Qualität schon SEHR zufrieden. Klar muss man noch ein wenig rumexperimentieren um Perfekte Farbverläüfe zu bekommen, aber das ist eine Sache der Übung. :zustimm:

    So Leute, wenn Fragen sind, immer her damit :wink: Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen.

    Greets
    Arcade

    edit: Leider wollte das Bild sich nicht mit Koala Painter laden lassen. Ist wohl was schief gelaufen bei dem Umbenennung. AmicaPaint ist da anscheinend nicht so zimperlich :wink: Vielleicht kann ja jemand noch sagen, wie man eine Koala-Datei in AmicaPaint richtig angibt, damit Sie geladen wird, sprich: ohne das es mit Sternchen geladen wird...

    ich hatte damals tatsächlich alles am c64 gepixelt. da gab es leider so komfortable programme wie heute bzw. irgendwelche cross-tools. koala paint und PaintMagic waren damals total angesagt, kann natürlich nicht mit dem heutigen amica-paint mithalten.
    aufgrund der zeitersparnis zu damals sind insider tips&tricks wichtig.
    klar, wenn man mehr will kommt man um ass nicht rum.

    nun ein silbertablett ist wohl etwas hochgegriffen. vielmehr die arbeitsweiser anderer leute die mit grafik rumbasteln. ein erfahrungsaustausch ist eher die antwort auf deine Frage.
    ich denke es ist jedem klar das man auch mit dem einen oder anderen programm schon auseinandersetzen muss. aber bei der masse an programmen und die wenige zeit die hier wohl jeder hat, wäre es sicherlich hilfreich auch von mehrere varianten zu berichten.
    wenn es nach mir geht muss ich gar nicht fragen,bloss mich interessiert auch wie andere arbeiten.
    ist das zuviel erwartung??? ich denke nicht.

    Moin Leute,
    ersteinmal danke an alle die sich diesem Thread beteiligt haben. In so kurzer Zeit sind hier echt sehr gute Info's entstanden. Ebenso habe ich gemerkt, das das thema wohl viele beschäftigt hat. Grosses Dankeschön an das "Pixelpfuscher-Workout" von TheRyke. Ich denke, das ist eine sehr schöne Ausführung und gibt Einblicke in der Umsetzung mit den Programmen.
    Ich möchte nocheinmal betonen, das es Programme zu hauf gibt und die Orte im Netz ja nun wirklich jeder hier im Forum kennt. Sinn und Zweck soll es sein Programme beim Nahmen zu nennen und aus der Masse an Progs es auf den Punkt zu bringen, mit denen mal gearbeitet hat oder Programme die nicht so geeignet sind für derartige vorhaben.
    Ich will ja keinen zu Nahe treten, aber Links mit Massen von Programmen sind eher weniger Hilfreich. Es sei denn, man will sich einen Überblick verschaffen.

    TheRyke hatte da schon einen guten ansatz gemacht, der auch nachvollziehbar ist.

    Kann jemand noch was "Praktisches" zu diesem Thread leisten?
    Jeder gute Tip oder Step-by-Step Schritt is WELLCOME :wink:

    greets
    Arcade

    Hi,
    hab mal eine Frage an alle, die viel mit Grafiken etc. arbeiten.
    Folgende Frage: Wie bekomme ich eine Grafik, welche z.B. mit 0xPaint, Projekt1 oder Timanthes sauber auf den PC?
    0xPaint zum Beispiel speichert im *.prg-Format ab! Habe die Datei in ein d64-Image gestopft und probiert zu laden. Leider ohne Erfolg.
    Wenn ich das File z.B. mit GoDot aufrufe, welches er auch findet, ist das Bild dermaßen zerhakt und unkenntlich, das nicht mehr zu gebauchen ist.
    Kann jemand mir mal eine kurze Step-2-Step tritt geben, das ich mit einem der oben genannten Progs was anfangen kann?
    Vielleicht kennt jemand ja ein Programm mit dem es vielleicht konfortabler läuft?
    Schön wäre ein PC Programm, welches das AmicaPaint Format unterstützt, oder zumindest die Ausgabedatei direkt in AmicaPaint einlesen kann. Was ich nicht wissen möchte, sind irgendwelche Online-Tools, die eventuelle sowas können, sondern "echte" Programme und Tools auf PC und C64 Seite.

    Ziel ist es, ein Bild auf dem PC zu erstellen und auf dem C64, in z.B. einem DiaShow-Programm oder Demo-Maker zu nutzen.

    Wäre schön, wenn mir mal jemand einen Einstieg geben kann, vielleicht auch mit vor- und nachteilen des Programms etc.

    Greets
    Arcade