40 Jahre Mac
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Posts from tulan in thread "Apple Macs mit ARM-Prozessoren"
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Windows und ARM hatten wir doch schon mal vor 10 Jahren.
Das war aber ein Griff ins Klo – da hat MS einfach zu viel falsch gemacht. Man hofft ja, dass es diesmal besser wird.
So gesehen gibt es eigentlich seit Windows 8 immer eine ARM Version.
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Es gibt auch einige Rechner (z.B Laptops), die mit ARM / Windows laufen:
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Windows und ARM hatten wir doch schon mal vor 10 Jahren.
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Bei einem Macbook bin ich kein Freund von Dingl Dangl Zeugs. Außerdem ist es ein Frevel, dass man sich mit USB-C abhelfen muss, weil der interne SSD nicht leistbar ist.
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Ich dachte es ginge hier um ARM?
Es geht um Apple Macs mit ARM-Prozessoren lt. Topic. Und die haben halt auch die Eigenschaft, dass der SSD Speicher fix verbaut ist.
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Und ich will damit nur aufzeigen, welchen Wucher Apple betreibt.
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Hier eine Größenordnung was der Speicher für den M1 Mac Mini kostet:
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Apple bekommt den Speicher sicher noch günstiger.
Mac Mini M1 ist leider nicht mehr im Apple Shop, M2 kostet das Upgrade ~900€.
Ich finde auch, dass man viel bekommt fürs Geld, aber beim SSD Speicher drehen sie komplett durch!
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Und genau deshalb kauf ich keinen!
Das ist vollkommen OK. Die Mehrheit tut das nicht! Apple hatte in Q3/2022 bei Notebook-Stückzahlen gerade mal 14% Marktanteil (wenn auch steigend).
Aber die Mehrheit teilt einem die persönliche Kauf-Präferenz glücklicherweise nicht explizit mit, denn dann wäre dieser Thread hoffnungslos überlastet.
Versteh mich nicht falsch. Ich würde gerne einen kaufen. Weil der Mac für DJs die erste Wahl ist, was Software und Performance angeht. Aber ich möchte 2TB SSD haben und das gibt es eben nicht. Ein Mac Air M1 würde ausreichen, aber mit 920€ für 2TB Upgraden kann mich Apple gern haben.
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Warum kann man das nicht bei neueren Modelle vorsehen Apple?
Weil man dann weniger Geld verdient. Manchmal liegt die Antwort so nah.
Apple hat sicherlich intern festgelegt, was ein durchschnittlicher Mac einbringen soll. Für ein MacBook Pro rechnet Apple wahrscheinlich mit einem durchschnittlichen Umsatz (also Kaufsumme) von 3.500$. Und ob sie nun für das Basismodell 3.200$ aufrufen und die Upgrades billiger machen oder den Grundpreis auf 2.400$ setzen und die Upgrades teurer, ist erstmal egal. Aus Marketing-Sicht macht letzteres mehr Sinn, weil die Preise erstmal günstiger aussehen. So machen das Handynetz-Betreiber und Autohändler ja auch: einen möglichst niedrigen Grundpreis aufrufen und am Ende kostet der Kram 50% mehr.
Also wie man es auch rechnet: Apple war und ist teuer! Schnäppchen sind selten. Die Einstiegspreise gehen gerade noch – aber dann geht es schnell hoch. Das ist bei den Handys so, beim Zubehör und natürlich auch bei den Computern. Wenn man die Sachen haben will, muss man diese Preise bezahlen. Am einfachsten ist es natürlich, wenn man lukrative Jobs damit erledigt. Dann kann sich der Kauf in wenigen Monaten amortisieren. Nutzt man die Geräte nur fürs Hobby (erwirtschaften sie also kein Geld), muss man halt wissen, ob man sich das leisten mag.
Es nützt nichts, wenn man immer wieder Preisvergleiche von SSD-Speicher etc. anstellt. Man wir immer feststellen, dass Apple die Einkaufspreise von solchen Gütern komplett egal sind. Die rechnen nur, was für einen Benefit sie für den Kunden haben und was er dafür zu zahlen bereit ist. So funktioniert freie Marktwirtschaft. Man rechnet sich als Kunde den Gesamtpreis aus und entscheidet dann, ob der persönliche Nutzen den Preis rechtfertigt. Hat jemand einen hohen Stundensatz, kann die "Kalkulation" komplett anders ausfallen als bei jemandem, der mit dem Computer gar kein Geld verdient.
Ich rechne auch beim wöchentlichen Einkauf nicht bei allen Lebensmitteln aus, was ich sparen könnte. Ich kaufe z.b. fast alle Fleischprodukte (Grillgut, Wurst, Schinken, Schnitzel, Hackfleisch ...) in Bio, teils beim örtlichen Biohof (also zusätzlich regional), teils im Supermarkt. Wenn ich da jedesmal den Preisvergleich zu konventioneller Ware anstellen würde, würde mir das Tränen in die Augen treiben, zumal der Gesamt-Einkauf im letzten Jahr ja ohnehin teurer wurde. Das Hackfleisch kostet in Bio-Qualität mindestens das Doppelte wie konventionell. Und es gibt keine Schnäppchen. Man entscheidet sich halt einmal fürs Tierwohl (und die Qualität) und denkt dann nicht mehr über die unterschiedlichen Preise nach. Es nützt ja nichts – weder durch mehrfaches Lesen des Preisschilds noch die Herumrechnerei noch das Meckern wird die Summe geringer – man entscheidet sich einfach für oder gegen das Produkt.
Apple stellt nach wie vor die schnellsten und effizientesten Notebooks und Desktop-PCs mit ARM-SoC her. Ich glaube auch nicht, dass sich in diesem (noch jungen) Jahr daran etwas ändern wird. Manchen mag das egal sein, anderen ist es wichtig. Und ob einem die dafür aufgerufenen Preise passen oder nicht, muss halt jeder mit sich selbst ausmachen. Um es nochmal zu sagen: Apple ist teuer, da beißt die Maus keinen Faden ab.
Und genau deshalb kauf ich keinen!
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Dachte ich hätte beim ersten M1 Mac Mini Teardown mal ein Video gesehen, wo man erkennen konnte, dass NVMe Stecker vorhanden waren?
Edit: ich habe mich getäuscht, es ging um den Mac Studio!
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Ich hab in den Acer hier ein 16gb Riegelchen reingesteckt, damit mir der Speicher nicht ausgeht. Kingston, also nicht Noname. Hat bei Amazon mit Versand keine 50,- gekostet.
Bei Apple werden wohl alle Verbindungen als massiv Gold gefertigt. Sonst kommt man nicht auf diese Preise.
Hab 2 alte Macbook Pros 13" 2014 / 2015 mit je 2TB NVME SSD aufgerüstet. -> je 200€.
Da sind meine DJ Musik Rechner, die werden über meine Cloud synchronisiert. Warum kann man das nicht bei neueren Modelle vorsehen Apple? Beim Mac Mini sind ja drinnen sogar eine 2 SSD Sockel verbaut. Das ginge bei den neuen Macbooks sicher auch.
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Flash und RAM Upgrade Preise sind eine Frechheit, sonst hätte ich mir schon so ein Teil geleistet.
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Spekulationen? Airbags?
Ja, deswegen heißt es ja auch Macbook Air.
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Jetzt kommt auch noch dieses schreckliche GUI für die Systemeinstellungen vom Ipad/Iphone auf den Mac.
Ich finde die neue Variante nicht schlecht. Man muss nicht immer zurück zur Icon-Übersicht, sondern kann sich in der Liste durcharbeiten. Außerdem ist es natürlich leichter für User, die macOS und iOS/ipadOS parallel verwenden – und das werden nicht wenige sein.
Wenn ich iOS will kauf ich mir ein Ipad. Mich kotzt diese Verschmelzung seit "Lion" an. Warum kann man etwas Bewährtes nicht einfach einmal so lassen? Das hat schon Windows Züge.
Als nächstes kommen dann wohl die Kacheln. -
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Auszug: Laptops like the new MacBook Pro 13 (2022) are not designed for gamers. While the Mac in general has been able to play games over the years, it hasn’t been one of the primary focuses of Apple. Nor a primary focus for folks buying any of today’s best Macs. But none of this necessarily means that you can’t use a MacBook Pro for gaming.
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Apple verkackt MacOS mehr und mehr. Jetzt kommt auch noch dieses schreckliche GUI für die Systemeinstellungen vom Ipad/Iphone auf den Mac.
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Jetzt neue 6502Please login to see this attachment.
Quelle :
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Das sind mit hoher Wahrscheinlichkeit zwei getrennte Dies, die mittels TSMCs CoWoS verbunden werden.
Danke für die Info.
Und kann man wohl Apples Info glauben schenken, dass diese Art der Verbindung extrem schnell ist und man keine/kaum Latenzen spüren wird, wenn mal ein Core auf das RAM des anderes Dies zugreifen will? Der Durchsatz an der Verbindungsstelle (2,5 TB/s) ist ja um ein Vielfaches höher als der Speicher-Durchsatz (800 GB/s), der auch schon nicht langsam ist. Für OS und Programme soll der zusammengebackene Chip ja wie ein einzelner daherkommen – sagt Apple.
Oder müssen wir wohl erst Benchmarks abwarten, um das beurteilen zu können?
Bei Geschwindigkeit geht nicht unbedingt so sehr um die Verbindung selbst (die ist ja sowieso elektrisch) sondern um den Abstand zueinander. Je größer z.B. ein Die, desto langsamer.
Daher auch der Wettlauf um immer kleinere Transistorgrößen.
Das ist, unter anderem, auch ein Grund für Parallelisierung durch viele Kerne.Auf dem Foto sind das ja 2 Chips nebeneinander ohne großen Abstand. Also sollte der sich wie eine zweite Recheneinheit verhalten.
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Wenn die mal wieder ein Macbook herausbringen wo man zumindest SSDs noch aufrüsten kann, dann kauf ich mir wieder einen. Sonst können die noch so viele Keynotes abhalten, uninteressant.
Ich würde den hauptsächlich für DJing verwenden, aber mit der Speichergröße der SSD bzw. den Aufpreis den man dafür bezahlt vollkommen uninteressant.
Verwende ein 2014er mit SSD Upgrade (2TB), das kostete mich insgesamt ~400€. Eines der letzten Macbook Pro Modelle, das man noch aufrüsten konnte.
Macbook Air kostet 2.049,00 € mit 2TB + 8GB
Macbook Pro das günstigste 2.369,00 € mit 2TB + 8GB
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Naja vielleicht muß man auch bedenken dass wir die letzten 2,5 Jahrzehnte dedizierte Grafikkarten hatten, und nun die Grafiklösung vermehrt wieder in der CPU untergebracht wird. Das ist ja allein schon von der Grundarchitektur ein Unterschied, womöglich hat es damit zu tun, dass inzwischen der "Shared Memory" wieder sinnvoller ist als getrennter Speicher. Mit der Geschwindigkeit der Speicheranbindung könnte es ebenfalls zu tun haben. Bin aber da kein Experte und stelle nur mal mögliche Möglichkeiten in den Raum.
Es gab die letzten 15 Jahre aber auch CPUs mit integrierter Grafikeinheit. Die Dinger sind halt einfach bisher lahm gewesen.
Mit höherer Taktrate der RAMs hat sich das in den letzten, sagen wir mal 5 Jahren aber geändert. Siehe Apple Intel Retina MacBooks usw. AMD Ryzen, ...
Und Apple hat das ganze noch weiter optimiert, und das RAM direkt neben die CPUs/GPUs gebaut, daher ist der Datendurchsatz erheblich größer.
Kombiniert mit dem schnellen FLASH ergibt sich dadurch diese gute Geschwindigkeit.
Der Meilenstein, den ich sehe, steckt aber im SoC. Ich denke Apple hat hier sehr gute Arbeit geleistet, die benötigten Funktionen in Silicon zu gießen.
Ich denke genau hier wird nochmal eine Stärke. Und für Anwendungen wird hier, laut Aussagen diverser Firmen, von Apple auch ein sehr gutes API geliefert, das die Umsetzung einfach macht.
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Bei allem, was während der Gewährleistung/Garantie kaputtgeht, muss man sich ja keinen Kopf machen – egal wie aufwändig es ist, das zahlt der Hersteller. Sollte ein Gerät aber aus dieser Sicherheits-Phase heraus sein, in der "Montagsgeräte" identifiziert werden können, sollte es eigentlich "ausreichend" lange halten.
Und zu diesem Thema hätte ich das, passt auch zum Wasserschaden beim MacBook.
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IP 68 bedeutet das:
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- Daraus folgt, ein Gerät mit der Schutzklasse IP68 ist staub- und wasserdicht.
Ach da gibt es sogar schon eine Klage
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