Beiträge von ranger81

    Du hast aber nicht zufällig nen Kurzen hier?

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    Ist ein isolierter Kupferlackdraht, eine Leiterbahn hat beim Sockel einlöten nachgegeben. Ist aber per Durchgangsprüfung wieder in Ordnung.

    Außer dem SID verbrennt man sich an keinem Chip die Finger :)

    Nimm den mal raus, der Rechner läuft auch ohne SID.

    Ist jetzt raus, jetzt stimmt die Bytes Free Anzeige und ich habe einen Cursor. Dead Test Cartridge ergibt jetzt allerdings eine komische Ausgabe:

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    Wahlweise blinkt der Dead Test auch nur 1x weiß

    Waren die BYTES FREE vor dem RAM-Tausch gleich wenig?

    Nein, das Problem hat sich nach dem Tausch ergeben, ist jetzt auch wieder weg aktuell.

    Hallo zusammen,

    ich versuche einen 250407 zu reparieren.

    Derzeit zeigt sich folgendes Fehlerbild:

    - Basic Bytes Free Anzeige zeigt zufällig 14145, 14334 oder 14272

    - Kein blinkender Cursor, keine Tastatureingabe möglich

    Folgende ICs wurden bereits getauscht mit "known-good" ICs:

    - CIA U1

    - DRAM U9-U12 und U21-U24

    - Multiplexer U13, U25 und U14

    - U8, U15, U27, U26, U16 und U28

    Alles was auf dem angehängten Bild gesockelt ist wurde bereits durchgetauscht

    Jetzt bin ich ratlos, was es noch sein kann...

    Hier noch die Antworten auf die 9 Fragen:

    Punkt 1: Die Platinenversion ist sehr Wichtig für korrekte Hilfe. Bei Commodore Platinen steht meist ASSY gefolgt von einer Nummer drauf, die wollen wir wissen.

    ASSY 250407 Artwork 251137 Rev. B

    Punkt 2: Ist das Gerät modifiziert oder noch Orginal? eventuell andere ROM´s drin?

    Es war ein Speed-Dos anstelle des normalen Kernal eingebaut, wurde wieder umgetauscht zum normalen Kernal ROM

    Punkt 3: Ist das Netzteil Orginal oder schon mal durch ein anderes ersetzt worden?

    Eigenbau-Netzteil - funktioniert mit anderen C64

    Punkt 4: Tritt der Fehler nur auf wenn Zusatzhardware angeschlossen ist?

    Ohne Zusatzhardware

    Punkt 5: Tritt das Problem sporadisch auf oder ständig?

    Ständig

    Punkt 6: Werden irgendwelche Chips besonders heiss? so das man sich fast die Finger dran verbrennt?

    Außer dem SID verbrennt man sich an keinem Chip die Finger :)

    Punkt 7: Hat der Fragesteller ein Multimeter und weiss wie das benutzt wird?

    Ja, Multimeter und Oszi vorhanden

    Punkt 8: Hat der Fragesteller irgendwelche Erfahrungen im Löten? wenn nicht gleich sagen.

    Ja

    Punkt 9: Reagieren Laufwerke korrekt auf Ladebefehle, mit LED-Blinken oder gar nicht?

    Kann ich nicht testen, da auf keine Tastatureingaben reagiert wird

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    Hallo zusammen,

    habe mir über die Weihnachtsfeiertage einen stark restaurierungsbedürftigen C128D (Blech) zugelegt und verschaffe mir gerade mal einen Überblick, was alles zu reparieren ist.

    Unter anderem habe ich gesehen, dass der Ausgang des Netzteils fest mit der Hauptplatine am Stecker verlötet wurde. Wahrscheinlich ist hier irgendwann mal der Stecker kaputt gegangen. Ich würde das aber gerne wieder rückgängig machen.
    Fotos im Netz nach zu urteilen scheint das so eine Art Molex Stecker zu sein.

    Könnt ihr mir sagen, welcher Molex Typ das genau ist (da gibts ja wahnsinnig viele) ?

    Danke euch!

    Der 555 war tatsächlich kaputt. Beim Versuch eine Datassette anzusprechen stellte sich dann noch heraus, dass der Q5 Transistor + Zener-Diode defekt sind.
    Auch getauscht und ich war richtig überrascht, dass die Tastatur nicht auch ein Totalschaden ist, sondern einfach so funktioniert hat.... :smile:

    Ein funktionierender C116 mehr auf dieser Welt, danke an euch für eure Unterstützung sowie die Tipps und Tricks!!

    Grüße Tobi

    Kannst du testen, ob der Reset noch funktioniert? Falls nicht wären U9 + U10 heiße Kandidaten.

    Danke für den guten Hinweis, das scheint in die richtige Richtung zu gehen. Ich habe an Pin 3 des 555 nach dem Einschalten 0.4V anstatt 0V (wie bei meinem C16 zum Vergleich). Drücken des Reset-Schalters wirkt sich gar nicht auf den Ausgang des 555 Timers aus (Reset-Taster selbst funktioniert aber).

    Habe jetzt sämtliche Elkos getauscht und die Widerstände der Reset-Schaltung durchgemessen, das scheint alles in Ordnung zu sein. Bleibt eigentlich nur noch der 555 IC selbst als Fehlerquelle übrig... Neue 555 sind bestellt und kommen die Tage. Melde mich dann wieder.

    Seither wurde folgendes unternommen:

    - 7805 Spannungsregulator getauscht
    - U102 (SN74LS125AN) getauscht u. gesockelt
    - U103 (SN74LS139AN) getauscht u. gesockelt
    - U104 (SN74LS02N) getauscht u. gesockelt
    - CPU, TED, PLA, Basic ROM aus funktionierendem C16 in C116 eingebaut (ICs funktionieren, wurden auch nochmals zurück in den C16 gebaut, sind OK)
    - Beide DRAM ICs U5 und U6 (TMS 4416-15NL) getauscht u. gesockelt
    - Anstelle des Kernal ROM wurde ein DIAG264 eingesetzt (nur schwarzer Bildschirm, kurz „kein Signal“ für ca. 1 Sek. , dann dauerhaft schwarzer Bildschirm)

    => Sowohl mit Kernal ROM als auch DIAG264 erscheint nur ein schwarzer Bildschirm.

    Bisher NICHT getauscht wurden:
    - U106 (6529B)
    - U105 (M74LS175P)
    - U9 (HD7406P)
    - U8 (SN74LS257AN)
    - U7 (SN74LS257AN)
    - U10 (555)

    Das ist schlecht, die 78xx mögen es gar nicht wenn die Spannung am Ausgang höher ist als am Eingang. Hier dürfte dich der Widerstand R10 gerettet haben, aber sonst bitte nicht machen.

    Müsste da nicht auch die Diode D104 davor Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.?


    Habe jetzt die zwei DRAM-Chips durch neue (new old stock) ersetzt. Leider noch immer schwarzes Bild. :sad:

    Hat jemand noch eine Idee wie ich weiter vorgehen kann?

    Danke!

    Sorry für die Verspätung, bin jetzt erst dazu gekommen mich wieder mit dem C116 zu beschäftigen.

    Habe zwischenzeitlich ein DIAG264 ROM gebrannt (als Kernal-Ersatz), da ich kein Modul habe. Dieses DIAG264 ROM konnte ich auch erfolgreich im funktionierenden C16 testen.

    Nachdem ich nochmals die korrekte Spannungsversorgung an den einzelnen Sockeln überprüft habe, habe ich mich getraut vom funktionierenden C16 die ICs in den C116 zu übernehmen (TED, CPU, PLA, Basic ROM) und habe auch das DIAG264 ROM eingesetzt.

    Nochmals kurz die 5V-Leitung hinter dem Spannungswandler gegen GND geprüft, ca 106 Ohm - kein Kurzschluss.

    Um den Spannungswandler selbst und auch den Lastwiderstand erst einmal "zu umgehen" habe ich dann mittels Labor-Netzgerät 5V mit Strombegrenzung auf 1A auf den Ausgang des Spannungswandlers gegeben.

    Stromverbrauch sah ganz gut aus mit ca. 710mA und ich habe auf dem Monitor erstmals etwas gesehen: Ein schwarzes Bild. Nicht viel, aber besser als "kein Signal" :smile: Leider scheint das DIAG264 gar nicht so wirklich zu starten, außer dem schwarzen Bildschirm (+ einem kurzen Flackern) kommt zumindest nichts.

    Schwarze Bilder kenne ich noch vom Plus/4 und können ja auch auf defekte CPU/TED hindeuten, also habe ich die ICs nochmal zurück in den C16 gesetzt, um zu prüfen, ob noch alles heile ist: Ja, alles ist heile, die ICs sind in Ordnung und haben den Ausflug in den C116 überlebt.

    Somit scheint jetzt noch etwas anderes im C116 kaputt zu sein. Ich würde mir jetzt als erstes einmal die zwei RAM-Bausteine vornehmen, wie ihr schon vorgeschlagen habt. Ich glaube das ist auch das erste, was DIAG264 prüft?

    Kann ich noch im eingebauten Zustand prüfen, ob die RAM-Bausteine grundsätzlich defekt sind?

    Vielen Dank!

    Kleines Update zur "Tauschaktion" mit Jens. Kann leider (noch) nichts positives berichten.
    Ich habe meinen defekten SID-Chip wie per E-Mail mit ihm besprochen letzte Woche am Montag per Brief (Luftpolsterumschlag) eingesendet und habe seither nichts mehr von Jens gehört.
    Auf meine zwei Nachfragen per E-Mail hat er seither nicht mehr reagiert und ich habe auch noch keine Post oder Rechnung von ihm bekommen.

    Falls sich doch noch was ergeben sollte, informiere ich wieder.

    Jetzt mal langsam, junger Freund. Wenn ich mir das so durchlese, scheinst eher du derjenige zu sein, der sich nicht im Griff hat. Hier sind eine Menge Leute, die dir gerne nach Maßgabe von Zeit, Lust und Wissen völlig kostenfrei weiterhelfen. Doch weder besitzen wir eine Glaskugel, noch können wir aus der Ferne Wunder wirken. Falls du eh schon in den Olymp der Retroreparatur aufgestiegen bist, brauchst du dich auch gar nicht weiter mit uns abgeben. Damit gut jetzt.

    Kinzi, ich habe mich von der Aussage von CapFuture1975 provoziert gefühlt. Ich kenne ihn nicht und er mich nicht. Für mich war es eine Pöbelei, die mir nicht weiterhilft und darauf habe ich entsprechend geantwortet. CapFuture hat danach mitgeteilt, dass es so nicht gemeint war und damit war's für mich auch gut - ist eben falsch angekommen bei mir. Ich habe mich hier nie als allwissend hingestellt oder behauptet ich will mich nicht mit euch abgeben, das sind wirklich wilde Unterstellungen, die ich so auf keinen Fall bestätigen kann! Ich bin extrem Dankbar für all eure Unterstützung!

    Die Vorschläge von wegen Spanungen messen, Spannungsregler prüfen, evtl. Lastwiderstand entfernen usw. hast du ja bisher nicht kommentiert/hinterfragt, wäre vielleicht ein erster Ansatz.

    Ich bin sicherlich wie du auch nicht 24/7 hier im Forum unterwegs, lese hier auch nur, wenn es meine Zeit erlaubt und mein Leben dreht sich nicht permanent um die Reparatur des C116. Daher bitte ich auch um etwas Verständnis, wenn ich nicht sofort antworte. Ich bin sehr dankbar für die Kommentare, werde auch bevor ich die ICs umbaue die Sockel prüfen und den Lastwiderstand entfernen (bzw. direkt am Spannungswandler Ausgang via Labornetzteil 5V mit Strombegrenzung drauf geben, sodass der Lastwiderstand außen vor ist.)

    Ich helfe gerne weiter, gebe aber zu bedenken: Ich mache das in meiner Freizeit, nach Maßgabe meiner Möglichkeiten, oft von unterwegs aus vom Handy, wo ich nur schlechten oder keinen Zugriff auf diverse Ressourcen habe. Manchmal überlese ich auch was, bzw. kann mich nicht mehr erinnern, was eine Seite zuvor schon als "getestet" abgehakt war. Und ich bin mir sicher, es geht nicht nur mir so.

    Du hast keinen Grund dich zu rechtfertigen, mir geht es genauso und ich bin wie gesagt dankbar für alle Hinweise und eure Erfahrungen. Ich möchte hier nur nicht als jemand hingestellt werden, der keine Ahnung hat oder als "junger Freund". Ich bin weder das eine, noch das andere und soviel Respekt sollte man jedem entgegen bringen. Ich will hier sicherlich keinen Stress mit gar niemandem.

    Soviel zu dem Thema, ich hoffe ihr versteht mich und wir sind wieder alle gut :bia

    Jetzt zum technischen Teil:

    - Nach entfernen der betroffenen ICs kein Kurzschluss mehr.
    - Habe alle Pins mit Vcc an den Sockeln geprüft, überall 5V
    - Keiner der verbleibenden ICs wird besonders warm
    - Ohne die gesockelten ICs (nur mit Kernal Rom) habe ich ca 210mA Stromaufnahme

    Da hier der C116 höchstwahrscheinlich durch Überspannung zerstört wurde, würde ICH vorher noch die RAM-Bausteine (die beiden TI TMS4416-15NL, links neben U10) überprüfen! Meiner Erfahrung nach überleben RAM's Überspannungen nicht!

    Wie würdest du diese prüfen? Sie werden zumindest nicht warm, wenn sie mit Spannung versorgt werden.

    Und ja, nachdem der Regler kaputt ist und die ROMs alle "durch" sind, ist der kaputte Regler vermutlich die Ursache des toten Boards. D. h., wenn jetzt kein Kurzschluss mehr vorliegt, du extern 5 V hinter dem Regler einspeist und an den Sockeln genau diese 5 V ankommen, ohne dass was heiß wird oder die 1 A-Strombegrenzung anspricht, dann würde ich mich trauen, CPU/TED/PLA jetzt einzusetzen. Von einem defekten TTL sollten sie nicht kaputt gehen.

    Das ist genau das, was ich die ganze Zeit wissen wollte :smile: Jetzt habe ich nötige Bestätigung, dass du als Experte genauso vorgehen würdest und CPU/TED/PLA einsetzen würdest. Das werde ich dann jetzt auch machen.

    Weiß noch nicht genau, wann ich dazu komme - melde mich aber auf jeden Fall wieder hier.

    Nochmals Danke an alle (!) für eure Unterstützung!

    Nochmal zusammenfassend:
    Mir ist selbstverständlich klar, dass ich fragliche ICs in einem funktionierenden Rechner testen muss und nicht auf einem Board, welches potentiell einer Fehler hat.
    Ich habe aber jetzt die Situation, dass ich hier quasi einen "unbestückten" C116 liegen habe mit einem potentiell beschädigten Board.

    Hier ist jetzt die Frage, wie ich weiterkomme? Chips vom funktionierenden C16 in den C116 einzubauen erscheint mir die einzige Möglichkeit.
    Wenn es eine bessere Möglichkeit gibt, ohne einen TED+CPU+PLA einzubauen, lasst es mich bitte wissen (das brauche ich aber ja wohl auch für Diag264).

    Wenn dein C116 einen defekt am Board hat, kann es passieren, dass wenn Du dort die ICs vom C16 steckst, diese Zerstört werden!

    Danke, aber das ist mir schon seit Posting Nr. 8 klar. Deswegen hatte ich auch um Ratschläge zur weiteren Vorgehensweise gebeten.

    Wenn ich hier alles über deine Vorgehensweise lese, dann solltest Du vielleicht jemanden den C116 überlassen, der Ahnung vom Reparieren hat.

    Ist es auch möglich, dass du etwas konstruktives beiträgst, oder bist du zum pöbeln hier?! Sag mir doch einfach, wie ich weiter vorgehen soll, wenn du Ahnung vom Reparieren hast

    Fragliche ICs aus dem 116 im C16 testen, und bitte nicht funktionierende ICs aus dem C16 im dubiosen 116!

    Versteh ich nicht. Die ICs aus dem 116 sind ja defekt, soweit bin ich schon.
    Es geht ja jetzt um die Reparatur des 116er. Wie soll ich da denn weiterkommen, ohne einen neuen TED+CPU+PLA in den 116 einzusetzen??

    Kleines Update: Das Gerücht stimmt - gilt allerdings "nur" für 8050er SID-Chips. Defekter SID wird zu Jens eingeschickt und für 20€ + 6,95€ Versand gibts einen funktionierenden zurück.

    C64_80er: Danke für deinen Hinweis, kommt leider zu spät. Habe ihn als einfachen Großbrief versendet... Naja wenn er nicht "ankommt", er ist ja sowieso kaputt.

    ICs wurden anhand der Kerbe ausgerichtet, ja.

    Naja die kaputten ICs im C16 zu testen brauche ich ja nicht mehr, die werden sehr heiß wenn eingesetzt und sorgen für Kurzschluss auf der 5V Leitung. => Würde sagen klares Zeichen für kaputt

    Frage ist ja jetzt, wie ich den 116er wieder hinbekomme, ohne weitere Chips zu opfern... Ich komme doch gar nicht drum rum jetzt einzeln Chips aus dem C16 in den 116er zu übernehmen oder?

    Hallo,

    U102, U103 und U104 habe ich heute getauscht. Leider habe ich beim Einbau der gesockelten ICs feststellen müssen, dass alle ICs (bis auf den U4 Kernal Rom) intern wohl einen Kurzschluss haben.
    Sobald ich einen der ICs einsetze habe ich wieder ca. 2 - 4 Ohm zwischen 5V Leitung und GND.

    Was könnt ihr mir denn raten, wie ich jetzt weiter vorgehen soll?
    Ich habe hier noch einen funktionsfähigen C16 liegen, den ich theoretisch als Spender für die ICs hernehmen könnte, jedoch hab ich so meine Zweifel, ob die ICs den Test-Einsatz im 116er überleben...