Beiträge von MontyMole

    Ähnliche argumentative Singspiele werden regelmässig aufgeführt, wenn es "(Software-)Piraterie" genannt wird. Natürlich segeln da keine einbeinigen Rumtrinker mit Papagei auf der Schulter über die Sieben Meere mit der Diskette in der Hand, aber ist halt ein etablierter Begriff.


    Toll. Jetzt habe ich einen Käpt`n Iglo im Kopf, der auf seinem Schiff 5 1/4 Zoll Disketten in die Menge schmeisst.

    Danke für das Kopfkino. :D

    Was soll denn eine Raubkopie sein? Marschieren da Cracker-Crews z. B. in Data-Becker-Filialen rein und zwingen das Personal mit vorgehaltener Pistole, ihnen die dort zum Verkauf stehende Software auf mitgebrachte Disketten zu kopieren? Zum Raub (§ 249 StGB) gehört ja mindestens die Drohung mit, wenn nicht sogar die Anwendung von Gewalt...

    Mit dieser Korinthenkackerei wirst du vor Gericht keinen Blumentopf gewinnen.

    Soo abwegig finde ich die Frage bzw. etwas scherzhafte Formulierung von Lysosom gar nicht. Im Grunde klingt der Begriff "Raubkopie" natürlich griffiger und ist im Volksmund halt bekannter als "rechtswidrig hergestellte Kopie". Dennoch ist Raubkopie schon ein bewusst polemisch gewählter Ausdruck um einen Tatbestand gefährlicher klingen zu lassen, als er ist. Niemand streitet ab, dass durch die illegale Kopiererei finanzieller Schaden entstand. Aber, ohne illegale Kopiererei jetzt bagatellisieren zu wollen, ist es schon ein Unterschied ob ich mir illegal Medien kopiere oder einem anderem Menschen körperlichen Schaden zufüge um an sein Eigentum zu kommen.

    Das eine beinhaltet, dass man wenig Respekt vor anderer Leutes Arbeit hat, während das andere beinhaltet dass man ein Gewaltverbrecher ist.

    Und das ist eine Suggestion die seitens der Medien/ Medienanwälte auch durchaus gewünscht ist.

    Ich nutze den Begriff auch. Davon mal ab. Aber dennoch finde ich es gerechtfertigt dieses zu hinterfragen.

    Mir ist gestern ZakMcKracken im Bermuda Dreieck abgeschmiert. Ich habe grade den Delphin übernommen und als ich dann tauchen wollte erschienen massig bunte Farben und das Spiel ging nicht mehr weiter.

    Ich habe die Easyflash-Version von Enthusi benutzt und mittels WinVice gespielt. Ist der Fehler bekannt oder habe ich da irgendeinen seltenen Fehler getriggert ?

    Falls enthusi da selbst mal nachschauen möchte; ich habe die Szene mal hochgeladen.

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    Falls es der Fehlersuche hilft, hänge ich noch die Speicherdatei hier ran. :)

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    Ich bin verwirrt.

    Aus Bequemlichkeit habe ich mal die PC-Version von ZakMcKracken probiert. Da ich bei der vorherigen Runde - hier auf dem C64 - plötzlich in einer Sackgasse saß, weil ich an irgendeinem Flughafen plötzlich keine Kohle mehr hatte, kam ich auf die Idee zu schauen welche Flugreisen man sich sparen kann. Sprich; nach einem Neustart und dem Wechsel zur PC-Version habe ich mal den Kristall benutzt um mich einfach von den Aliens einsammeln zu lassen. Nach der Verdummungsmaschine habe ich dann die Maske+ Hut aufgesetzt um den Kristall wieder einzusammeln und bei Annie in den Briefkastenschlitz zu schmeißen. Allerdings war der Laden (oder die Wohnung) zu meiner Verwunderung geschlossen. Das hat mich jetzt etwas irritiert, weil ich in der C64-Version noch nie erlebt hatte, dass Annies Tür verschlossen war bzw. ich den Kristall nicht einwerfen konnte.

    Nachdem ich dann wieder zu C64-Version wechselte und den Kristall erneut nutzte um mich von den Aliens einsammeln zu lassen, habe ich das Spiel schlicht wiederholt. Verdummen lassen, Maske aufgesetzt, Kristall eingesammelt und dann ab zu Annie. Diesmal ließ sich der Kristall aber problemlos in den Briefkastenschlitz werfen.

    Ich habe keine Ahnung ob ich bei meiner Runde in der PC-Fassung irgendetwas getriggert habe, was Annies Laden schloß. Bei der C64-Version habe ich ein wenig die Reihenfolge geändert aber im Grunde nichts gelöst bzw. ungelöst gelassen als in meiner PC-Runde zuvor. Gibt es (bei der C64-Version) auch irgendwelche unsichtbaren Mechanismen mit denen Annies Laden geschlossen wird, oder variiert die PC-Version bei einigen Puzzles ?

    Ich habe die PC-Version von GOG.com. Da Maniac Mansion da leider schon einige Fehler hatte, frage ich mich ob bei ZakMcKracken einfach noch Teile vom Kopierschutz vergessen wurden oder woran das liegen könnte.

    Ich werde jetzt auf jeden Fall wieder bei der C64-Fassung bleiben. Abgesehen von der "Änderung" gefällt mir diese ehrlich gesagt auch grafisch besser.

    Jaa, die ist seehr schlicht. Aber persönlich finde ich das recht stylish und vor allem übersichtlicher.

    Ich kann mich noch dran erinnern damals die Dynamic Duo Version von Dragons Lair gehabt zu haben, die bei mir am Start des ersten Levels einfrierte. Alle Jubeljahre lief das Spiel tatsächlich mal aber das war dann (grob geschätzte) mal ein Falle von zehn. Bei Kollegen hingegen lief diese Version (also auch von meiner Diskette) einwandfrei. Das ist halt fast vierzig Jahre her, weshalb ich nicht mehr wirklich viel an potentiellen Fehlerquellen nennen könnte. Ich glaube - mit der Betonung auf "Glaube" - dass kam auf als ich einen neuen C64 bekam.

    Mittlerweile turne ich irgendwo in einem Labyrinth in Mexico rum. Vielleicht war es Zufall, aber den Weg durch das Labyrinth habe ich tatsächlich recht schnell gefunden. Wenn man in den besuchten Wegen einfach die Fackeln einschaltet kann man sich ziemlich gut orientieren. Ich hätte mir die Labyrinthrätsel furchtbarer vorgestellt, da die ja recht häufig kritisiert wurden. Allerdings habe ich vermutlich auch grade mal die Hälfte des Spieles gesehen.

    Enorm begeistern tut mich übrigens grade der Part mit Leslie und Melissa auf dem Mars. Wenn man (dank Lösung, wieder einmal) einmal das arg absurde Rätsel mit der Münze und der Metallplatte gelöst hat, scheint der Marsteil - komplett bin ich noch nicht durch - wirklich wieder RICHTIG gut zu sein. Man muss keine halbe Weltreise vornehmen um sämliche Rätselelemente zu suchen und rumzuexperimentieren, sondern hat kompakt alles vor der Nase und muss nur schauen wie man die Teile richtig kombiniert. Also im Grunde alles das, was Maniac Mansion so großartig machte. Ob dies jetzt der große "Klick"-Moment ist auf den ich seit Beginn wartete, kann ich nicht wirklich sagen. Aber momentan ist das Spiel enorm motivierend.

    Positive finde ich auch die Jugendsprache bzw. die Übersetzung davon. Ich spiele die deutsche Version und kann nicht viel zur Originalversion sagen.

    Aber der Humor ist wirklich witzig. Meistens ist es ja immer eine ziemlich peinliche Angelegenheit, wenn erwachsene Menschen versuchen Jugendsprache zu schreiben. Aber hier sind die Dialoge echt unterhaltsam. Obwohl ich die Figuren bisher nur im Raumanzug kennen gelernt habe, habe ich wenig Probleme mich mit denen zu identifizieren. Vielleicht hat mir der Tag den ich das Spiel pausiert habe einfach nur gut getan. Aber jetzt grade macht das echt Spaß.

    MontyMole
    Maniac Mansion und Zak McKracken sind beides Adventures, die noch einen offenen Gameplay-Ansatz verfolgten - und war tatsächlich auch ein Wendepunkt für das Genre, denn danach wurde das eine echte Rarität. Mir fallen kaum Adventures ein, die sich derart offen halten (genauer gesagt kenne ich sonst nur Detective/Deduction-Games, die das später gemacht haben).

    Als wirklich offen empfinde ich ZakMcKracken jetzt gar nicht. Natürlich kann ich frei entscheiden wo ich überall hinfliegen will. Aber das würde halt offener sein, wenn mir das Spiel überhaupt eine Wahl lassen würde ich welcher Reihenfolge ich die Rätsel lösen will. Aber gefühlt gibt es nur eine korrekte Möglichkeit im Spiel vorran zu kommen, weil Variationen komplett in Sackgassen führen. Das wäre im Grunde wie ein Zahlenratespiel wo ich theoretisch auch die Möglichkeiten habe 100 oder mehr zahlen zu tippen. 100 Möglichkeiten klingt erstmal viel. Ist aber eher langweilig wenn die anderen 99 Zahlen ohnehin falsch sind oder in eine Sackgasse führen. Bei Maniac Mansion hingegen hatte ich, obwohl sich das Spielgeschehen "nur" auf das Haus beschränkt, ein erheblich authentischeres Gefühl dafür mich eigenständig durch eine offene Welt zu bewegen. Dort hatte ich viele Optionen wovon es mehrere Möglichkeiten gab das Spiel zu lösen. ZakMcKracken bietet zwar mehr Möglichkeiten, wovon aber alle verkehrt sind außer die im Vorfeld festgelegte. Nur dass man die halt erraten muss.

    Ich habe nicht wirklich einen großartigen Vergleich zu anderen Adventures. Die adventure-ähnlichsten Spiele die ich jemals ohne Komplettlösung löste waren Tusker, Terramex und Last Ninja 3. Vendetta würde ich jetzt nicht wirklich zählen, weil das eher ein seltsamer isometrischer Shooter war.
    Aber im direktem Vergleich zu Maniac Mansion fühlt sich ZakMcKracken wie das Adventuregegenstück zu Rick Dangerous an. Es gibt eine Menge Wege zum Ausgang, aber welcher jetzt der richtige ist erfährt man erst nachdem man halt nicht durch eine Falle getötet wurde. Nur dass man im Falle des falschen Weges immerhin direktes Feedback bekam.

    Unabhängig davon empfinde ich das Spiel im Nachgang deutlich weniger auf Try-and-Error gemünzt. als es beim ersten Anlauf den Eindruck macht. Das Spiel gibt an sich idr in den Arealen oder Dialogen mehr oder weniger direkte Hinweise. Wenn man im Spiel erst den Eindruck hat, dass man willkürliche Aufgaben gestellt bekommt (damals Genre-Standard), findet man später Infos an anderer Stelle, die eigentlich früher zugänglich waren. Die Sackgassen (damals ebenfalls Genre-Standard) sind auch überschaubar. Ich bin da wieder bei dem Punkt, warum ich ZMK für ein Multiplayer-Spiel halte, da der Austausch von unterschiedlichen Spielerfahrungen doch dem teils zerfaserte Rätsel-Design schon einiges Frust-Potential nimmt.

    Habt ihr das Spiel eigentlich damals ohne Lösung durchgespielt ? Der soziale Aspekt hinter Adventures - der in den 80er Jahren natürlich wichtiger war als heute - ist eine recht interessante Ansichtsweise. Wie gesagt; Maniac Mansion hat mich derbe begeistert obwohl mein Bezug zu Adventures eher gering ist. Daher halte ich ZakMcKracken aus meinem momentanem Blickwinkel für ziemlich unzusammenhängenden, unlösbaren Mumpitz, der alle Fehler wiederholt die sein Vorgänger geschickt umging. Daher würde es mich interessieren ob jemand das Spiel wirklich ohne Lösung oder Zugriff auf den Programmcode lösen konnte. Ob das jetzt eine einzelne Person war oder eine Gruppe von Freunden ist dabei egal.

    Nebenbei; weiß eigentlich jemand wie weit Ron Gilbert in den kreativen Prozess des Spieles eingebunden war ? Ich habe da recht widersprüchliche Quellen zu gefunden. In einigen Quellen taucht ZakMcKracken in seiner Spielografie gar nicht erst aus. In manch anderen wird er zumindest als Coder der SCUMM Engine genannt und bei einigen als Teil des kreativen Prozesses. Bei Maniac Mansion ist sein Einfluss ja ziemlich offensichtlich.

    Mein bisheriger Eindruck - wie gesagt, basierend auf massig widersprüchlicher Quellen - ist es dass Gilberts Rolle eher untergeordnet war und David Fox offensichtlich kein sehr guter Gamedesigner war.

    Habe ihn tatsaechlich gerade voellig zufaellig gefunden - war nicht in einer 64'er, sondern in einer Magic Disk 64 :)

    Und zwar in Ausgabe 4/94 - das gute Stueck heisst "2x2 Level-Editor" und das hier waren die beiden Demo-Levels (das zweite war das "Turrican-maessige"):

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    Das müsste das Grafikset von Myth sein. :)

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    Immer noch ZakMcKracken.

    Nachdem ich jetzt in Miami einfach mal alles mögliche an den Obdachlosen abgedrückt habe - denn fernab jeglicher Logik, einfach nur wahllos Gegenstände zu kombinieren hat sich echt bewährt - kam ich irgendwann darauf dass das Buch der richtige Gegenstand ist. Danach konnte ich zwar neu starten, weil mein halbes Inventar weg war, aber ich kam wenigstens ein Stück weiter. Zwischenzeitlich habe ich auf dem Mars eine Münze bekommen, die aber auch nichts auslöste. Naheliegend wäre es gewesen mittels Münzeinwurf diese seltsame Bahn in Betrieb zu setzen. Aber die Lösung wäre für den Spieler wohl ein zu großes Erfolgserlebnis geworden. Sprich; Natürlich geht dies nicht. Da der Bereich auf dem Mars auch sehr klein ist und man da irgendwie nix machen kann - vielleicht gibbet da auch irgendwo den einen Sandkornpixel, bei dem ich die CashCard nutzen muss den ich aber nicht fand - habe ich mal versucht mit dem SpaceBus eine Erkundungstour einzulegen. Dumm nur dass die beiden Piloten dann schnurstracks nach Hause fahren und ich vermutlich in einer Sackgasse hocke. (wieder einmal) Ich dachte immer dass wäre so ein Sierra Dingen gewesen. Da hat wohl der Falsche vom Falschen gelernt.

    Ansonsten habe ich noch einen Raum in der Pyramide mit der Fackel erleuchten können. Hier gab es aber auch nix zu finden. Auch mit der "Was ist" Funktion war nichts zu entdecken. Nicht einmal der Sarkophag wurde angezeigt. Dafür konnte ich an irgendeinem Sphinxfuß eine Zeichnung ergänzen. Da ich aber irgendwann kein Interesse mehr hatte einfach zufällig eine von vermutlich 20.000 Möglichkeiten richtig zu erraten, verließ ich den Ort auch wieder.

    Durch einen erneuten Blick in eine Komplettlösung konnte ich zumindest erfahren, dass man in London die Wache mit dem Whisky ausschalten kann. Aber da der Wachmann wirklich keinerlei Bemerkungen in der Richtung macht, war dies vermutlich auch eines der vielen Puzzle, die man einfach mal mit ausgiebigen Try, Error & neu starten rausfinden konnte. Dass man Annie für die Sequenz brauchte war tatsächlich selbstständig rauszufinden. Einer der wenigen Momente wo einem das Spiel nicht komplett alleine lässt. Trotzdem wirkt das Rätsel ziemlich wilkürlich. Annie hat nämlich keine Möglichkeit alleine nach London zu kommen , geschwiege denn Seattle zu verlassen, da sie den Busfahrer nicht wecken kann. Die Designer hielten das Trötenrätsel nämlich offenbar für soo superduper gelungen dass man dieses JEDES MAL neu ausführen muss um Seattle zu verlassen. Also, ab mit Zak zurück nach Seattle um Annie einzusammeln.

    Zwischenzeitlich habe ich mir mal die Originalbeilagen angesehen, die dem Spiel damals beilagen. Potentiell möglich, dass ich dem Spiel die ganze Zeit Unrecht tue und viele Rätsel schlichtwegs Teile des Kopierschutzes waren. Es gab tatsächlich einige Hinweise - beispielsweise auf das "Ei in der Mikrowelle" Rätsel im Flugzeug, aber soo viel stand da jetzt nicht drin. Gut, natürlich ist es jetzt auch möglich dass dem Originalspiel eine Komplettlösung beilag, die mir einfach fehlt. Aber da ich die Codetabelle und die Zeitng dabei habe, vermute ich jetzt einfach mal dass meine Fassung vollständig ist.

    Vielleicht kommt ja noch irgendwann der große Moment wo es bei mir "Klick" macht und ich ZakMcKracken einfach die ganze Zeit falsch spiele oder irgendwas elementares falsch verstehe. Aber zur Zeit wirkt das wie ein Home-Made Spiel, welches versuchte die Mechanik von Maniac Mansion zu kopieren ohne zu verstehen warum dieses überhaupt so unglaublich gut war. Wüsste ich es nicht besser, würde ich Maniac Mansion für den Nachfolger halten, der die Kinderkrankheiten seines Vorgängers überwunden hat. Aber es ist ja umgekehrt.


    Das U64 Elite II oder auch der Vorgänger gibt es seit Jahren. Wen juckt das Gehäuse. Gideons Hardware kannst in jeden Brotkastengehäuse und auch anderen Gehäuse verbauen. Tastaturen bekommt man auch an jeder Ecke. Dafür muss ich nicht auf das neue Geräte von Commodore warten.


    So wirkliche Begeisterungstürme löst der Weiterverkauf von Commodore in mir jetzt auch nicht aus, lasse mich aber gerne eines besseren belehren.

    Ich bin jetzt kein Hardwarebastler, weshalb mir jetzt ehrlich gesagt auch Gideon nichts sagt.

    Aber einer der Stärken von Commodore war es seinerzeit, dass jedermann ohne Vorkentnisse in die Computerwelt eintauchen konnte. Und dies zu einem bezahlbarem Preis. Einzelne Hardwareteile kaufen um diese selbst zusammenbasteln zu müssen schließt aber bereits die weniger versierten Computerbenutzer aus. Wirklich im Geiste des klassischen Commodore-Gefühles ist dies auch nicht.

    Wobei ich aber eh der Meinung bin, dass dieses ohnehin nicht möglich ist. Aber wie gesagt; ich lasse mich gerne eines besseren belehren.

    Immer noch ZakMcKracken.

    Okay, irgendwann ist meine Figur mit dem blauen Kristall auf dem Weg zu Anni einfach mal umgekippt. Warum ? Keine Ahnung. Ist einfach so passiert.

    Dafür kamen dann ein Alien, nahm mir den Kristall ab um es an einem sicheren Ort zu bringen und das war es dann auch mit dem Besuch bei Annie.

    Sackgasse ? Keine Ahnung. Das Spiel gibt diesbezüglich keine Rückmeldung. Bei Maniac Mansion ist in so einem Falle ja wenigstens irgendwas explodiert um mir unmißveständlich mitzuteilen, dass das Spiel verloren ist.

    Irgendwann kam ich dann; dank eines kurzen Blickes in die Lösung; in Katmandu an. Doof, dass ich keinen Kristall mehr hatte und somit nichts machen konnte. Noch dööfer, dass ich keine Ahnung hatte wie man zurück zum Flughafen kommt. Dank Anleitung habe ich dann gerafft dass man die Geldkarte mit dem Yak verwenden muss.

    Ernsthaft; dass ergibt null Sinn. Außer dass man einfach mal blind alle möglichen und unmöglichen Kombinationen ausprobiert, gibt es keinerlei Möglichkeiten darauf zu kommen. Genausogut könnte man ein Rätsel einbauen, bei dem man mittels Taschenlampfe ein Auto starten muss. Weil; Senf??

    Keine Ahnung.

    Nach Maniac Mansion, welches mich echt begeisterte obwohl ich nichtmal ein großartiger Adventurespieler bin, hat mich ZakMcKracken bisher eher ernüchtert bis verärgert. Vielleicht gibt es irgendwelche Hinweise die ich schlichtwegs übersehe. Vielleicht fällt auch irgendwo noch der Groschen bzw. die 5 Cent, und mir fällt noch irgendwas erfahrungsänderndes auf. Aber bisher ist das eine reine Frustparade.

    Klingt jetzt banal, aber das Feuer macht man mit einem Feuerzeug an. :smile:

    Da habe ich tatsächlich zu weit um die Ecke gedacht. Aber ich habe beim ersten Versuch das Feuerzeug nicht gefunden. Hier musste ich dann leider doch auf eine Lösung zurückgreifen. :(

    Ich habe Zak dieses Jahr mit Lösung gespielt, auch wenn wir diesen Komfort in den 80ern nict hatten, zumal mein Exemplar von Premier Mail Order lange vor irgendwelchen Komplettlösungen in der ASM bei mir eintraf.

    Maniac Mansion ist ohne Lösung immer noch sehr gut spielbar, bei Zak wäre das für mich viel zu frustrierend wegen der langen und repetitiven Wege, alleine schon wenn man bei bestimmten Labyrinthen nicht den genauen Weg kennt.

    Aber ich kann mich nicht erinnern, dass Geld tatsächlich jemals ein Problem war, da habe ich aktuell bei Zak 2 mehr Sorgen :D

    Um ZakMcKracken halbwegs authentisch besprechen zu können - Ich übe ManiacMansion und ZakMcKracken grade für Kraut & Rüben - wollte ich so wenig wie möglich auf eine Komplettlösung zugreifen. Im Gegensatz zu Maniac Mansion habe ich aber auch das Gefühl, dass die Rätsel bzw. Wege eher frustrierend als halbwegs logisch sind. In Maniac Mansion brauchte ich hin und wieder mal einen Schubser in die richtige Richtung. Bei ZakMcKracken scheinen übersehene oder ungelöste Rätsel deutlich härter bestraft werden. Das dämmt die Freude des unbeschwerten Forschens ein wenig.

    ZakMcKracken

    Nachdem Ich Maniac Mansion mit zwei Lösungswegen durch habe, wollte ich mir einmal ZakMcKracken anschauen. Ebenfalls ein Spiel bei dem ich immer stiller Zuschauer war, aber nie selbst Hand gelegt habe. Aber da die Auswahl an Spielen grade gering ist, die ich mit einer Hand spielen kann - Tennisarm aus der Hölle X( - hat sich das angeboten.

    Gibt es eigentlich irgendwelche Hinweise in welcher Reihenfolge man die einzelnen Länder abgrasen muss ? Ich hänge grade in Seattle fest, bei dem Versuch in der Höhle Licht zu bekommen. Das Nest und den Ast habe ich bereits in die Feuergrubd gelegt. Allerdings habe ich keine Idee wie ich die anzünden sollte. Naheliegend wäre vermutlich ein Stein, den man in Seattle aber offenbar nicht findet. Da das Geld für die Reisemöglichkeiten aber auch begrenzt ist, befürchte ich mich in eine Sackgasse zu bewegen, wenn ich jetzt zu planlos durch alle Länder springe.

    Ja, und merkwürdig ist , dass erst der 1. Level und dann der letzte Level kommt.
    Ich weiß gar nicht mehr wie es da weiter geht und ob die anderen Level auch kommen.


    Das ist die amerikanische Levelreihenfolge. Aus irgendeinem Grunde kommt da nach dem ersten Level direkt der vierte. Danach kommt wieder der erste und dann erst der zweite oder dritte. So genau bekomme ich das nicht mehr zusammen. Ich habe keine Ahnung wessen Idee dass damals war, die Reihenfolge zu ändern. Ist aber eine ziemlich blöde Idee.

    Witzig fand ich das links/rechts-schauen von Donald beim Ueberqueren der Gleise.

    jaaaaaaaaaaa, stimmt. das hat uns auch immer amüsiert!

    welche Aufgabe fandet ihr am besten? als gelernter Eisenbahner fand ich die Modelleisenbahn mit dem Gleisestellen immer faszinierend, oder am Flughafen die Früchte auffangen.

    Das waren damals auch meine Lieblingsminispiele. Am nervigsten fand ich diesen Job, wo man die Spielzeuge sortieren musste.
    Ich erinnere mich aber auch noch daran, dass eine Weile immer mal wieder recht lange gespielt zu haben. :)