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letzter Beitrag von kinzi am

C128DCR ohne Funktion und Bild

    Hallo,


    nachdem ich mit meinem anderen 128er Projekt zur Zeit nicht weiter komme mache ich eine neue Baustelle auf. :D


    Ich habe einen C128DCR erworben. Nach dem Einschalten brennt die Powerleuchte und die LED des Floppy.

    Kein Bild, keine weitere Funktion. Blindeingabe und Testmodule zeigen keine Reaktion.

    Egal ob 64er Modus, 40Z oder 80Z.

    Bei sehr hellem Bildschirm kann ich erkennen, dass der Zeilenaufbau läuft.


    Netzteil habe ich überprüft, 5V, 12V, 9-10V~ laufen.


    Die Spannungsversorgung auf einigen ICs (SID, Z80) habe ich geprüft und ist vorhanden.

    Trotzdem bleiben alle ICs relativ kühl. Kenne ich von anderen Modellen anders.


    Wenn ich ein externes Floppy anschließe wird es zum Dauerläufer (rote LED dauerhaft an).


    Daher meine Vermutung: Das Board hängt im RESET.


    Liege ich mit meinen Gedanken so weit im Bereich des Möglichen?

    Wie kann ich den Fehler weiter eingrenzen?


    Ich bin mit einem Murmeltier ...ähh... Multimeter bewaffnet und unfähig den ganzen 128 Schaltplan zu verstehen. :rolleyes:

    Zitat von Murdoc73

    Daher meine Vermutung: Das Board hängt im RESET.


    Liege ich mit meinen Gedanken so weit im Bereich des Möglichen?

    Ja.

    Zitat von Murdoc73

    Wie kann ich den Fehler weiter eingrenzen?

    Die Reset-Schaltung überprüfen, der Schaltplan findet sich hier:

    forum64.de/gallery/index.php?image/3537/


    An Pin 8 von U63 (74LS06) muss beim Einschalten für einige 100 ms ein "LOW" anliegen, dann "HIGH" (+5 V), das kannst du mit dem Multimeter überprüfen.


    Nächster Kandidat wäre der Z80, den aktiviert der C128 beim Einschalten als erstes.


    [EDIT]


    Ah, sorry, ist ein DCR, dann diese Pläne ...


    Reset: forum64.de/gallery/index.php?image/3286/

    Z80 & Co.: forum64.de/gallery/index.php?image/3285/


    Laut Schaltplan ist es hier Pin 10 des U63.


    [/EDIT]

    "Wenn du überredet, ermahnt, unter Druck gesetzt, belogen, durch Anreize gelockt, gezwungen, gemobbt, bloßgestellt, beschuldigt, bedroht, bestraft und kriminalisiert werden musst. Wenn all dies als notwendig erachtet wird, um deine Zustimmung zu erlangen, dann kannst du absolut sicher sein, dass das, was angepriesen wird, nicht zu deinem Besten ist." - Quelle unbekannt.

    "Steve Jobs hat User hervorgebracht, Jack Tramiel Experten." - Quelle unbekannt.

    "Mein Herr, ich teile Ihre Meinung nicht, aber ich würde mein Leben dafür einsetzen, dass Sie sie äußern dürfen." - Voltaire.

    "Diskutiere nie mit einem Idioten - er zieht dich auf sein Niveau hinunter und schlägt dich dort mit seiner Erfahrung!" - Volksweisheit.


    Pin 10 an U63 zeigt bei reset 4,3V und fällt dann auf 0


    Zitat von nackteule

    Würde mir die clock Signale danach erstmal anschauen, falls der reset OK ist.


    Edit: An U6 Pin 40 müsste der reset auch Anliegen.

    LOL 😂 U63 gemessen, 5x den Resetschalter gedrückt, jetzt geht er :ChPeace

    Nicht das ich die Resettaste nicht schon 100x gedrückt hätte...

    Das dürfte den Fehler doch stark einschränken:Peace


    Danke für die Unterstützung!!!

    Das ist meiner Meinung nach falsch.

    • Was passiert an diesem Pin, wenn du den RESET-Knopf drückst?
    • Was macht der Eingang des Gatters, Pin 11, beim Einschalten und beim Drücken des RESET-Knopfs?
    • Was passiert an Pin12 bzw. 13 des NE556 (U27)?
    • Was passiert an PIn 40 von U6 (8502)?
    • Was passiert an Pin 26 von U10 (Z80)?

    "Wenn du überredet, ermahnt, unter Druck gesetzt, belogen, durch Anreize gelockt, gezwungen, gemobbt, bloßgestellt, beschuldigt, bedroht, bestraft und kriminalisiert werden musst. Wenn all dies als notwendig erachtet wird, um deine Zustimmung zu erlangen, dann kannst du absolut sicher sein, dass das, was angepriesen wird, nicht zu deinem Besten ist." - Quelle unbekannt.

    "Steve Jobs hat User hervorgebracht, Jack Tramiel Experten." - Quelle unbekannt.

    "Mein Herr, ich teile Ihre Meinung nicht, aber ich würde mein Leben dafür einsetzen, dass Sie sie äußern dürfen." - Voltaire.

    "Diskutiere nie mit einem Idioten - er zieht dich auf sein Niveau hinunter und schlägt dich dort mit seiner Erfahrung!" - Volksweisheit.


    Zitat von Murdoc73

    LOL 😂 U63 gemessen, 5x den Resetschalter gedrückt, jetzt geht er

    Dann mal C92 (10 µF) checken.

    "Wenn du überredet, ermahnt, unter Druck gesetzt, belogen, durch Anreize gelockt, gezwungen, gemobbt, bloßgestellt, beschuldigt, bedroht, bestraft und kriminalisiert werden musst. Wenn all dies als notwendig erachtet wird, um deine Zustimmung zu erlangen, dann kannst du absolut sicher sein, dass das, was angepriesen wird, nicht zu deinem Besten ist." - Quelle unbekannt.

    "Steve Jobs hat User hervorgebracht, Jack Tramiel Experten." - Quelle unbekannt.

    "Mein Herr, ich teile Ihre Meinung nicht, aber ich würde mein Leben dafür einsetzen, dass Sie sie äußern dürfen." - Voltaire.

    "Diskutiere nie mit einem Idioten - er zieht dich auf sein Niveau hinunter und schlägt dich dort mit seiner Erfahrung!" - Volksweisheit.


    Zitat von Murdoc73

    zum Wechseln habe ich keinen da

    Falsch, du hast doch einen C128, der nicht läuft?

    "Wenn du überredet, ermahnt, unter Druck gesetzt, belogen, durch Anreize gelockt, gezwungen, gemobbt, bloßgestellt, beschuldigt, bedroht, bestraft und kriminalisiert werden musst. Wenn all dies als notwendig erachtet wird, um deine Zustimmung zu erlangen, dann kannst du absolut sicher sein, dass das, was angepriesen wird, nicht zu deinem Besten ist." - Quelle unbekannt.

    "Steve Jobs hat User hervorgebracht, Jack Tramiel Experten." - Quelle unbekannt.

    "Mein Herr, ich teile Ihre Meinung nicht, aber ich würde mein Leben dafür einsetzen, dass Sie sie äußern dürfen." - Voltaire.

    "Diskutiere nie mit einem Idioten - er zieht dich auf sein Niveau hinunter und schlägt dich dort mit seiner Erfahrung!" - Volksweisheit.


    Zitat von Murdoc73

    Möglicherweise reden wir gerade aneinander vorbei?

    Das ist bei mir nie auszuschließen.

    Zitat von Murdoc73

    Du hast gelesen das er plötzlich läuft?

    Ja.

    Du hast aber noch einen C128, der ein Problem mit dem 80-Zeichen-Mode hat. Da ist ein C drin.

    "Wenn du überredet, ermahnt, unter Druck gesetzt, belogen, durch Anreize gelockt, gezwungen, gemobbt, bloßgestellt, beschuldigt, bedroht, bestraft und kriminalisiert werden musst. Wenn all dies als notwendig erachtet wird, um deine Zustimmung zu erlangen, dann kannst du absolut sicher sein, dass das, was angepriesen wird, nicht zu deinem Besten ist." - Quelle unbekannt.

    "Steve Jobs hat User hervorgebracht, Jack Tramiel Experten." - Quelle unbekannt.

    "Mein Herr, ich teile Ihre Meinung nicht, aber ich würde mein Leben dafür einsetzen, dass Sie sie äußern dürfen." - Voltaire.

    "Diskutiere nie mit einem Idioten - er zieht dich auf sein Niveau hinunter und schlägt dich dort mit seiner Erfahrung!" - Volksweisheit.


    Zitat von kinzi
    Zitat von Murdoc73

    Möglicherweise reden wir gerade aneinander vorbei?

    Das ist bei mir nie auszuschließen.

    Zitat von Murdoc73

    Du hast gelesen das er plötzlich läuft?

    Ja.

    Du hast aber noch einen C128, der ein Problem mit dem 80-Zeichen-Mode hat. Da ist ein C drin.

    Ja...das ist ein anderer Thread. Es ist schon spät. Ich kann gerade den Zusammenhang nicht herstellen:/

    Zitat von Murdoc73
    Zitat von kinzi
    Zitat von Murdoc73

    LOL 😂 U63 gemessen, 5x den Resetschalter gedrückt, jetzt geht er

    Dann mal C92 (10 µF) checken.

    Mehr als eine optische Kontrolle bleibt mir nicht und zum Wechseln habe ich keinen da.

    Ich beobachte das erst mal.

    Es war auf das hin nicht eindeutig, dass er jetzt immer und korrekt anläuft. Ich dachte, du willst den Elko wechseln. Im anderen C128 hättest du einen.


    Wenn er jetzt immer korrekt anläuft, ist das natürlich nonsens, dann war es vermutlich der Reset-Taster, der "kleben blieb".


    Sorry, ich wollte dich nicht verwirren. ^^

    "Wenn du überredet, ermahnt, unter Druck gesetzt, belogen, durch Anreize gelockt, gezwungen, gemobbt, bloßgestellt, beschuldigt, bedroht, bestraft und kriminalisiert werden musst. Wenn all dies als notwendig erachtet wird, um deine Zustimmung zu erlangen, dann kannst du absolut sicher sein, dass das, was angepriesen wird, nicht zu deinem Besten ist." - Quelle unbekannt.

    "Steve Jobs hat User hervorgebracht, Jack Tramiel Experten." - Quelle unbekannt.

    "Mein Herr, ich teile Ihre Meinung nicht, aber ich würde mein Leben dafür einsetzen, dass Sie sie äußern dürfen." - Voltaire.

    "Diskutiere nie mit einem Idioten - er zieht dich auf sein Niveau hinunter und schlägt dich dort mit seiner Erfahrung!" - Volksweisheit.


    Einfache Geister sind leicht zu verwirren :P


    Ich schaue mal was morgen bei einem Kaltstart passiert. Ansonsten komme ich auf die Idee zurück.


    Danke.

    Zitat von kinzi

    Das ist meiner Meinung nach falsch.

    • Was passiert an diesem Pin, wenn du den RESET-Knopf drückst?
    • Was macht der Eingang des Gatters, Pin 11, beim Einschalten und beim Drücken des RESET-Knopfs?
    • Was passiert an Pin12 bzw. 13 des NE556 (U27)?
    • Was passiert an PIn 40 von U6 (8502)?
    • Was passiert an Pin 26 von U10 (Z80)?

    Tja, zu früh gefreut. Heute morgen ging er noch. Nachdem ich ihn zusammgebaut habe wieder das gleiche Bild.

    Also zerlegen und prüfen:


    reset Taster ausgelötet und getestet, alles ok

    U63 durch Sockel und neuen ersetzt, keine Änderung

    Weiterhin 4,3V dauerhaft (sofort nach Einschalten) auf Pin 10, keine Änderung bei Reset

    Pin 11 zeigt konstant 0,05V

    Pin 12 und 13 von U27 zeigen konstant 3,3 und 0,5V

    Pin 40 von U6 konstant 0,1V

    Pin 26 von U10 0,1V


    Was C92 angeht, der hat 25V 10uF. Auf dem andern Board habe ich nur 35V 10uF oder 16V 10uF.

    Ich habe noch einen Beutel mit 16V 22uF da oder 25V 1000uF.

    Zitat von Murdoc73

    Pin 11 zeigt konstant 0,05V

    OK, vom NE556 kommt schon kein korrekter Reset. Ein Druck auf den Reset-Taster müsste den 128 aber zum Leben erwecken?

    Zitat von Murdoc73

    Pin 12 und 13 von U27 zeigen konstant 3,3 und 0,5V

    Da stimmt was nicht, Pin 12 und 13 müssen laut Schaltplan verbunden sein und den gleichen Pegel aufweisen. Bitte diese beiden Lötstellen kontrollieren!

    Zitat von Murdoc73

    Pin 40 von U6 konstant 0,1V

    8502-CPU hängt dauerhaft im Reset.

    Zitat von Murdoc73

    Pin 26 von U10 0,1V

    Z80-CPU hängt dauerhaft im Reset. Damit ist klar, warum er nicht startet.

    Zitat von Murdoc73

    Ich habe noch einen Beutel mit 16V 22uF

    Den kannst du nehmen, hier treten keine Spannungen größer 16 V auf.

    "Wenn du überredet, ermahnt, unter Druck gesetzt, belogen, durch Anreize gelockt, gezwungen, gemobbt, bloßgestellt, beschuldigt, bedroht, bestraft und kriminalisiert werden musst. Wenn all dies als notwendig erachtet wird, um deine Zustimmung zu erlangen, dann kannst du absolut sicher sein, dass das, was angepriesen wird, nicht zu deinem Besten ist." - Quelle unbekannt.

    "Steve Jobs hat User hervorgebracht, Jack Tramiel Experten." - Quelle unbekannt.

    "Mein Herr, ich teile Ihre Meinung nicht, aber ich würde mein Leben dafür einsetzen, dass Sie sie äußern dürfen." - Voltaire.

    "Diskutiere nie mit einem Idioten - er zieht dich auf sein Niveau hinunter und schlägt dich dort mit seiner Erfahrung!" - Volksweisheit.


    Zitat von kinzi

    Da stimmt was nicht, Pin 12 und 13 müssen laut Schaltplan verbunden sein und den gleichen Pegel aufweisen. Bitte diese beiden Lötstellen kontrollieren!

    Gerade auf meinem 128-Testboard nachgeprüft: Pin 12 und 13 sind verbunden. Da muss der gleiche Pegel anliegen.

    "Wenn du überredet, ermahnt, unter Druck gesetzt, belogen, durch Anreize gelockt, gezwungen, gemobbt, bloßgestellt, beschuldigt, bedroht, bestraft und kriminalisiert werden musst. Wenn all dies als notwendig erachtet wird, um deine Zustimmung zu erlangen, dann kannst du absolut sicher sein, dass das, was angepriesen wird, nicht zu deinem Besten ist." - Quelle unbekannt.

    "Steve Jobs hat User hervorgebracht, Jack Tramiel Experten." - Quelle unbekannt.

    "Mein Herr, ich teile Ihre Meinung nicht, aber ich würde mein Leben dafür einsetzen, dass Sie sie äußern dürfen." - Voltaire.

    "Diskutiere nie mit einem Idioten - er zieht dich auf sein Niveau hinunter und schlägt dich dort mit seiner Erfahrung!" - Volksweisheit.


    Zitat von kinzi
    Zitat von kinzi

    Da stimmt was nicht, Pin 12 und 13 müssen laut Schaltplan verbunden sein und den gleichen Pegel aufweisen. Bitte diese beiden Lötstellen kontrollieren!

    Gerade auf meinem 128-Testboard nachgeprüft: Pin 12 und 13 sind verbunden. Da muss der gleiche Pegel anliegen.

    Wer viel misst...


    Korrektur


    Pin10 U36 = 0,1V Pin11 4,3V

    U27 Pin 12 13 = 0,5V


    Ich seh den Wald vor lauter Pins nicht mehr.

    Die Augen sind auch nicht mehr die Besten. :emojiSmiley-22: