ASSY 250407: Bunte Klötzchen nach Einschalten

Es gibt 104 Antworten in diesem Thema, welches 14.275 mal aufgerufen wurde. Der letzte Beitrag (1. Mai 2021 um 23:17) ist von c64user.

  • Ich hab vorhin noch einige Chips gegengetestet. Darunter VIC aber auch RAM und die 74xx in U8, U13 und U26 (in funktionierendem Board). Dort funktioinierten sie.

    U13 + U26 hast Du Dich da vertippt oder hast Du U25 im Zuge des Tests ausgelassen? :gruebel

    Ja, vertippt zu später Stunde. U25 war gemeint.

    Bei einem Kompromiss verlieren beide Seiten. Machen wir es so, wie ich es will, verliert nur eine Seite :thumbsup:

  • :gruebel:gahh:Irgendwie bin ich mit meinem Latein am Ende.

    Bevor ich gleich nochmal gesammelt auf die Fragen eingehe: Kann man irgendeine Aussage treffen, welche PINs von z.B. PLA funktioinieren müssen, um in den ULTIMAX-Mode zu gelangen? Ließe sich dadurch der zu untersuchende Bereich eingrenzen?

    Wie hast du das PLA getestet? Einfach nur in einen anderen gesteckt und eingeschaltet? Oder mit DIAG und/oder DEAD TEST?

    Eingeschaltet und Dead Test

    Der braune Draht auf der Unterseite sieht aber auch nicht richtig gut aus. Anscheinend war er gedacht, Pin12 (MA3) vom RAM U23 und U24 mit dem Pin2 des 33Ohm-Widerstandsnetzwerks Rp2 zu verbinden. Vermutlich weil die Leiterbahn unter U24 beschädigt ist. Die Isolation fehlt an einer Stelle - vermutlich sollte diese blanke Stelle mit Pin12 (MA3) von U24 verlötet sein - es sieht aber eigentlich nicht danach aus. Eventuell sollte man sich mal ansehen, wie es unter den RAMs und anderen gesockelten ICs so aussieht.

    Sieht man auf den Bildern nicht und ist mir auch heute erst aufgefallen: Er hat beim Sockeln von U24 eine Leiterbahn zu diesem roten Ding daneben (Widerstand?) abgerissen. Daher auch der Draht.

    Wie sehen die Spannungen (zb direkt am SID, 5V [Pin25] + 12V [Pin28] gemessen) aus?

    5V und 12V liegen an den jeweiligen Pins an.

    Schonmal danke für eure Hilfe. Wäre schade um das Board. Zumal ja alles gesockelt ist.

    PS: Das Fehlerbild reagiert nicht auf Wärme/Kälte, Druck oder Klopfen. Außerdem konnte ich sehen, dass ich am Userport einen Reset auslösen kann, wonach es wieder in den selben Zustand zurückkehrt.

    Einige der farbigen Klötzchen flackern übrigens (ich weiß, hätt ich früher sagen sollen)

    Bei einem Kompromiss verlieren beide Seiten. Machen wir es so, wie ich es will, verliert nur eine Seite :thumbsup:

  • Sieht man auf den Bildern nicht und ist mir auch heute erst aufgefallen: Er hat beim Sockeln von U24 eine Leiterbahn zu diesem roten Ding daneben (Widerstand?) abgerissen. Daher auch der Draht.

    was ist mit der Leiterbahn die (unter)U24 Pin 14 Richtung Widerstandsnetztwerk läuft ? Pin 14 ist allerdings D6.

    Ist die noch intakt ?

    ich hab mich mal sebst zitiert. Da die Leiterbahn abgerissen war,ist vielleicht noch mehr abgerissen. Das sieht man unter dem Lack nicht. Also mittels Schaltplan die Verbindungen durchklingeln. Ich hatte so ein ähnliches Fehlerbild auch und erst beim tatsächlichen Durchklingeln hab ich die Unterbrechung entdeckt, zu sehen war das von oben nicht.

    "Was heute noch wie ein Märchen klingt,kann morgen Wirklichkeit sein.Hier ist ein Märchen von übermorgen.Es gibt keine Kupferka­bel mehr,es gibt nur noch die Glasfaser und Terminals in jedem Raum.Man siedelt auf fernen Rech­nern.Die Mailboxen sind als Wohnraum erschlossen.Mit heute noch unvorstellbaren Geschwindigkeiten durcheilen Computerclubs unser Da­tenverbundsystem.Einer dieser Com­puterclubs ist der CCC.Gigantischer Teil eines winzigen Sicher­heitssystems,das die Erde vor Bedrohungen durch den Gilb schützt.Begleiten wir den CCC und seine Mitglieder bei ihrem Patrouillendienst am Rande der Unkenntlich­keit. CCC'84 nach ORION'64"

  • was ist mit der Leiterbahn die (unter)U24 Pin 14 Richtung Widerstandsnetztwerk läuft ? Pin 14 ist allerdings D6.

    Ist die noch intakt ?

    Wenn ich jetzt wüsste was mit D6 (Pin14 ist klar) gemeint ist, klingel ich das glatt heute noch durch :wink:

    Bei einem Kompromiss verlieren beide Seiten. Machen wir es so, wie ich es will, verliert nur eine Seite :thumbsup:

  • Wenn ich jetzt wüsste was mit D6 (Pin14 ist klar) gemeint ist, klingel ich das glatt heute noch durch :wink:

    D6 ist Datenleitung 6 (es gibt acht D0 bis D7)

    Die sind alle auf dem ganzen Board verbunden.

    Also: einen Blick in den Schaltplan werfen und los gehts. ;)

    Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.

    Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.

  • D6 ist die Datenleitung - ist aber unwichtig. Ob das wirklich Pin 14 ist sehe ich nicht auf den Foto´s. Aber Du klingelst ja eh gleiche ALLE durch :thumbsup:

    EDIT: wieder zu langsam ...

    "Was heute noch wie ein Märchen klingt,kann morgen Wirklichkeit sein.Hier ist ein Märchen von übermorgen.Es gibt keine Kupferka­bel mehr,es gibt nur noch die Glasfaser und Terminals in jedem Raum.Man siedelt auf fernen Rech­nern.Die Mailboxen sind als Wohnraum erschlossen.Mit heute noch unvorstellbaren Geschwindigkeiten durcheilen Computerclubs unser Da­tenverbundsystem.Einer dieser Com­puterclubs ist der CCC.Gigantischer Teil eines winzigen Sicher­heitssystems,das die Erde vor Bedrohungen durch den Gilb schützt.Begleiten wir den CCC und seine Mitglieder bei ihrem Patrouillendienst am Rande der Unkenntlich­keit. CCC'84 nach ORION'64"

  • Danke ADAC und Markus64

    Ich bin zu dumm :schande:

    Ich seh zwar auf dem Schaltplan schön die dicke Linie mit der Bezeichnung D0-D7 aber auf dem Board steht halt nirgends: "Bei dieser Leiterbahn handelt es sich um D6" :cry

    Bei einem Kompromiss verlieren beide Seiten. Machen wir es so, wie ich es will, verliert nur eine Seite :thumbsup:

  • Ich bin zu dumm :schande:

    Nein.

    Ich seh zwar auf dem Schaltplan schön die dicke Linie mit der Bezeichnung D0-D7 aber auf dem Board steht halt nirgends

    Im Schaltplan ist dieser Bus (also D0-D7) oft zusammengefasst. An den ICs steht an den Pins das einzelne Signal.

    Das hier heißt also nicht, dass die Leitungen miteinander verbunden sind, sonder bildet einen Bus mit 8 Datenteitungen ab.

    Bitte melde dich an, um diesen Anhang zu sehen.

    Real sind das tatsächlich acht einzelne Leiterbahnen.

    Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.

    Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.

  • Jetzt ist der Groschen gefallen.

    Also: richtige Messung vorausgesetzt, hat pin 14 von U25 eine Verbindung zu einer der acht Leitungen (vergessen welche).

    Pin 14 von U24 und anscheinend auch die der anderen sieben RAMs (habe nur drei gemessen) haben jedoch keine Verbindung=O

    Bei einem Kompromiss verlieren beide Seiten. Machen wir es so, wie ich es will, verliert nur eine Seite :thumbsup:

  • Also: richtige Messung vorausgesetzt, hat pin 14 von U25 eine Verbindung zu einer der acht Leitungen (vergessen welche).

    Ja, das ist D6. An Pin 2 sollte auch eine Verbindung zu Pin14 sein.

    Pin 14 von U24 und anscheinend auch die der anderen sieben RAMs (habe nur drei gemessen) haben jedoch keine Verbindung =O

    Das soll auch so sein.

    Jedes Ram-IC speichert genau 1 Bit, alle acht parallel sind dann 1 Byte.

    Nur so zum Verständniss: wenn du eine Speicherstelle abrufst (z.b. mit Peek), dann kommt der wert aus allen acht Rams (jedes hat davon eben ein Bit)

    Also: alle D0 haben mit allen anderen D0 eine Verbindung, ebenso die anderen sieben Dx. Aber nicht untereinander. Das gleiche gilt für alle Ax

    Du hast halt zwei Bus-Systeme auf dem Platine (vereinfacht Dargestellt): Adressbus (A0-A15) und Datenbus (D0-D7)

    Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.

    Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.

    Einmal editiert, zuletzt von ADAC (8. Februar 2020 um 00:23)

  • So, neuer Tag, neues Glück.

    ADAC alle acht Datenleitungen sind mit den RAMs verbunden.

    Was könnte ich noch messen?

    Edit: hier stand Blödsinn

    Bei einem Kompromiss verlieren beide Seiten. Machen wir es so, wie ich es will, verliert nur eine Seite :thumbsup:

    2 Mal editiert, zuletzt von c64user (8. Februar 2020 um 09:38)

  • Bitte melde dich an, um diesen Anhang zu sehen.

    Bitte melde dich an, um diesen Anhang zu sehen.

    sieht komisch aus

    "Was heute noch wie ein Märchen klingt,kann morgen Wirklichkeit sein.Hier ist ein Märchen von übermorgen.Es gibt keine Kupferka­bel mehr,es gibt nur noch die Glasfaser und Terminals in jedem Raum.Man siedelt auf fernen Rech­nern.Die Mailboxen sind als Wohnraum erschlossen.Mit heute noch unvorstellbaren Geschwindigkeiten durcheilen Computerclubs unser Da­tenverbundsystem.Einer dieser Com­puterclubs ist der CCC.Gigantischer Teil eines winzigen Sicher­heitssystems,das die Erde vor Bedrohungen durch den Gilb schützt.Begleiten wir den CCC und seine Mitglieder bei ihrem Patrouillendienst am Rande der Unkenntlich­keit. CCC'84 nach ORION'64"

  • Bitte melde dich an, um diesen Anhang zu sehen.

    Bitte melde dich an, um diesen Anhang zu sehen.

    sieht komisch aus

    Hat aber Kontakt

    Oder meinst du die agekratzte Leiterbahn?

    Bei einem Kompromiss verlieren beide Seiten. Machen wir es so, wie ich es will, verliert nur eine Seite :thumbsup:

  • was passiert eigentlich, wenn Du mal den Flickdraht ablötest ?

    ja, die Leiterbahn sah so verschoben / durchgerissen aus, aber die macht wohl nur einen Bogen um die Lötstelle.

    "Was heute noch wie ein Märchen klingt,kann morgen Wirklichkeit sein.Hier ist ein Märchen von übermorgen.Es gibt keine Kupferka­bel mehr,es gibt nur noch die Glasfaser und Terminals in jedem Raum.Man siedelt auf fernen Rech­nern.Die Mailboxen sind als Wohnraum erschlossen.Mit heute noch unvorstellbaren Geschwindigkeiten durcheilen Computerclubs unser Da­tenverbundsystem.Einer dieser Com­puterclubs ist der CCC.Gigantischer Teil eines winzigen Sicher­heitssystems,das die Erde vor Bedrohungen durch den Gilb schützt.Begleiten wir den CCC und seine Mitglieder bei ihrem Patrouillendienst am Rande der Unkenntlich­keit. CCC'84 nach ORION'64"

  • was passiert eigentlich, wenn Du mal den Flickdraht ablötest ?

    ja, die Leiterbahn sah so verschoben / durchgerissen aus, aber die macht wohl nur einen Bogen um die Lötstelle.

    Das traue ich mich im Moment noch nicht aber: Ich kann jetzt zu 99% sagen, dass Pin5 der PLA keine Verbindung zum cartride port hat (Leitung a15).

    Bei einem Kompromiss verlieren beide Seiten. Machen wir es so, wie ich es will, verliert nur eine Seite :thumbsup:

  • dass Pin5 der PLA keine Verbindung zum cartride port hat (Leitung a15).

    A15 ist Pin 4, Pin 5 ist VAI4 und geht zu U14 Pin 2 (u.a.) (wie stellt man LOW-aktiv dar ??)

    "Was heute noch wie ein Märchen klingt,kann morgen Wirklichkeit sein.Hier ist ein Märchen von übermorgen.Es gibt keine Kupferka­bel mehr,es gibt nur noch die Glasfaser und Terminals in jedem Raum.Man siedelt auf fernen Rech­nern.Die Mailboxen sind als Wohnraum erschlossen.Mit heute noch unvorstellbaren Geschwindigkeiten durcheilen Computerclubs unser Da­tenverbundsystem.Einer dieser Com­puterclubs ist der CCC.Gigantischer Teil eines winzigen Sicher­heitssystems,das die Erde vor Bedrohungen durch den Gilb schützt.Begleiten wir den CCC und seine Mitglieder bei ihrem Patrouillendienst am Rande der Unkenntlich­keit. CCC'84 nach ORION'64"

  • Das traue ich mich im Moment noch nicht aber: Ich kann jetzt zu 99% sagen, dass Pin5 der PLA keine Verbindung zum cartride port hat (Leitung a15).

    Warum sollte Pin5 der PLA mit dem Cartridge Port verbunden sein? Schau besser noch mal in den Schaltplan :D

    Anders ausgedrückt... Schaltplan lesen will auch gelernt sein....:whistling:

    Bitte melde dich an, um diesen Anhang zu sehen.

    Pin 5 ist VAI4

    Pin 4 ist A15.. den findest Du am Cartridge Port