Wiedereinsteiger braucht Kaufhilfe

Es gibt 40 Antworten in diesem Thema, welches 6.865 mal aufgerufen wurde. Der letzte Beitrag (8. Februar 2020 um 17:41) ist von muellerarmack.

  • Hallo liebe F64 Community,

    ich bin der neue aus dem Schwabwnland, 42 Jahre alt und bekennender Retro Gamer.

    Als ich die Ankündigung für den The 64 Maxi gesehen habe war ich gleich wieder in Erinnerungen.

    Den 64 Mini besitze ich bereits, ebenso NES, SNES und Sega Megadrive.

    Allerdings dachte ich dann "Hey, warum schaffst Du Dir nicht wieder einen richtigen Brotkasten an wie Du früher einen hattest."

    Nun suche ich seit Wochen bei eBay, eBay Kleinanzeigen, YouTube & Co herum auf der Suche nach der passenden Starthilfe.

    Dann kam der Entschluss mich hier bei den Profis auf Hilfesuche zu begeben.

    Im wesentlichen geht es bei der Anschaffung um Erinnerungen und diese mit meinen Kindern zu teilen. Und ums Zocken.

    Basteln steht eher im Hintergrund, bin in solchen Sachen kein Profi...

    Aktuell geht es vor Allem um die essentiellen Punkte:

    1) Für welches C64 Modell sollte ich mich entscheiden?

    => Meine Favoriten momentan C64-I und C64-G da ich die alte Brotkastenform irgendwie schöner finde

    2) Was für eine Floppy ist die beste Wahl? 1541-I oder 1541-II? Oder doch 1571?

    3) Was mache ich mit dem Netzteil? Verwenden? Überholen lassen? Ein neues Basteln?

    3) Auf was muss ich beim Gebrauchtkauf achten? Leider scheinen alle aktuellen Angebote immer so weit entfernt zu sein dass ein Hinfahren nicht machbar ist...

    Aktuell beschäftigt mich eine Flohmarktanzeige in der es heißt:

    "Commodore C64 (“Brotkasten”, auf der rechten Seite wurde ein Resettaster eingebaut)

    Floppy-Laufwerk Commodore 1541

    10 gebrauchte Disketten (testweise formatiert, sonst nicht weiter getestet)

    2 Joysticks (bei einem ist der obere Feuerknopf ohne Funktion)

    Final Cartridge 3+, ein Erweiterungsmodul für den Commodore 64 mit Schnelllader, Freezer, Monitor und grafischen Desktop.

    inklusive Netzteile für den C64, sowie Anschlusskabel: Netzstecker Floppy, serielles Anschlusskabel (für Floppy), Antennenkabel – alles dabei um gleich loszulegen.

    Im C64 sind zwei SwinSID Nano (Ersatzbaustein für den Sound-Chip) einbaut, somit können Spiele/Demos, die 2 SIDs unterstützen genossen werden."

    Insbesondere das mit dem DualSID macht mich stutzig... Taugt das was? Was hat es damit auf sich?

    Bin auf Eure Rückantworten gespannt und bedanke mich schon mal im Voraus ^^

    Hellenstone

  • Also das FC3 arbeitet nicht mit den NanoSid da die Paddleunterstützung fehlt. Dürfte eine Bastelbude sein also ich würde es lassen.

    Die Netzteil Frage ist häufig am ausufern. Ich selbst benutze Greisis Netzteil. Aus Polen gibt es auch einen Händler der neue Netzteile vertreibt.

    Laufwerk. Ich habe ein 1541Ultimate2+ und SD2IEC und PI1541. Echtes Laufwerk nutze ich nicht mehr.

    Schau lieber hier im Marktplatz

    Gruß Thomas

  • Also die Floppy würde ich optisch immer passend zum 64er wählen, also Brotkasten mit 1541 und C64 II immer mit 1541 II. Passt optisch einfach besser.

    Hab hier im Forum noch ein Greisi Netteil Bausatz ergattern können, gut, war nicht günstig, dafür ist es aber top.

  • Also das FC3 arbeitet nicht mit den NanoSid da die Paddleunterstützung fehlt.

    Und Mäuse funktionieren damit auch nicht.

  • Also die Floppy würde ich optisch immer passend zum 64er wählen, also Brotkasten mit 1541 und C64 II immer mit 1541 II. Passt optisch einfach besser.

    Hab hier im Forum noch ein Greisi Netteil Bausatz ergattern können, gut, war nicht günstig, dafür ist es aber top.

    Ich würde aus optischen Gründen die gleiche Wahl treffen. C64 I mit VC1541 und C64 II mit VC1541-II passend dann im braunen oder beigen Gehäuse.

    Ich würde einen originalen SID bevorzugen. Alleine deshalb schon, da der am Analog-Eingang Paddle und die Maus 1351 unterstützt. Das finde ich viel wichtiger als zwei SID. Standard ist nur 1 x SID, dann aber den originalen mit voller Funktionalität.

    Als Netzteil kann man durchaus auch ein originales Commodore-Netzteil nehmen, wenn es in Ordnung ist. Ansonsten würde ich mir eins selbst bauen. oder ein defektes reparieren. Das hängt aber davon ab, ob Du Dich damit ein bisschen auskennst oder nicht. Wobei so ein Netzteil einfach aufgebaut ist und Du es daran auch lernen könntest, wenn Du das denn willst. Die Commodore Netzteile sind einfach aufgebaut. Das macht die fürs Verständnis leicht verstehbar und reparabel.

    Weiterer Vorteil: Die sind linear geregelt und haben damit praktisch kaum Oberwellen auf der Versorgungsspannung, was soviel heißt, dass die Qualität der Spannung sehr gut ist.

    Vielleicht hast Du Dir auch schon überlegt, ob Du gleich einen passenden Monitor wie den Commodore 1701 oder einen der beiden Varianten Commodore 1802 haben möchtest. Wenn ja, könnte es sich lohnen, dass zusammen im Paket zu kaufen.

    Aus meiner Sicht sollte auch eine VC1530 nicht fehlen. Die ist ohnehin nicht so teuer und wenn Du das entschleunigende Feeling magst, kann man die Type-I-Kassetten als preiswertes Speichermedium verwenden. Mit Turbo-Tape ist das auch eine feine Sache.

    Wenn Du ein Paket nimmst, ist auch oft noch ein Drucker dabei. Damit könntest Du dann auch gleich mal einen Ausdruck machen.

  • Ich weiss nicht, wie "Retro" Du gehen möchtest und was auch der Kostenpunkt sein soll und sein darf.

    Aber ich möchte hier auch gerne Gideons Ultimate64 Board vorschlagen.

    Dazu brauchst Du dann Gehäuse und Tastatur, Joysticks...

    Aber dann hast Du:

    - einen C64 mit HDMI-Ausgang

    - eine integrierte Floppy

    - per USB sind abertausende an Images möglich ohne sich noch um "echte" Disketten sorgen zu müssen

    - integrierte Freezer-Module wie das Action Replay MK VI

    - die komplette alte Peripherie ist im Zweifel nutzbar

    - Sound kommt "out of the Box" raus und könnte aber im Bedarfsfall mit echten SIDs ausgestattet werden.

    Finde dieses Stück Hardware einfach phantastisch.

  • Also das FC3 arbeitet nicht mit den NanoSid da die Paddleunterstützung fehlt.

    Und Mäuse funktionieren damit auch nicht.

    Funzt das FC3 generell nicht, oder klappt es nur nicht mit der 1351 nicht wegen fehlenden POTX, POTY Abfrage?

  • @Hellenstone

    Ich sag einfach erstmal hallo ! :thumbsup:

    :winke::wilkommen::hatsoff:

    "Eines Tages wird man offiziell zugeben müssen, daß das, was wir Wirklichkeit getauft haben,
    eine noch größere Illusion ist als die Welt des Traumes."
    Salvador Dali (1904-1989)
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  • Hallo zurück und danke für die schnellen zahlreichen Antworten.

    Das es sich bei der erwähnten Anzeige um eine Bastelbude handelt hab ich fast befürchtet, auf den Bilder sieht der C64 aber eben noch top aus.

    Das mit der Floppy wäre tatsächlich nur dem alten Feeling wegen, eine Datasette ist mir dann doch zu old school. Auf alle Fälle hätte ich mir auch über so ein SD2IEC Gedanken gemacht.

    So als KOstennasatz hatte ich mal so an die 200 EUR geacht, ohne Monitor. Anschließen wollte ich da sgute Stück erstmal an meinen normalen PC Flachbildmonitor mit Adapter auf HDMI, aus Platzgründen.

    Über den erwähnten Ultimate64 hatte ich mal bei den YouTube-Videos von Retro Recipes was gehört aber noch nie danach gegoogelt, werde ich gleich mal machen. Danke.

    Unterscheiden sich denn die verschiedenen Modelle des C64 auch technisch also z.B. die Version G oder die von Aldi, die mir in eBay immer deutlich günstiger zu sein scheinen?

  • Ergänzung: Ok, der Ultimate 64 wird wohl mit 215 EUR nur für das Board alleine das Budget sprengen das ich bei meiner Frau freigegeben bekomme...

    :roll:

    Gibt es grobe Richtpreise für die einzelnen Modelle?

    in EBay ist zum Bsp. ein C64-Aldi für 60 EUR drin...

    Einmal editiert, zuletzt von Hellenstone (7. Dezember 2019 um 21:59)

  • PC Flachbildmonitor mit Adapter auf HDMI, aus Platzgründen.

    Wenn du damit überhaupt ein brauchbares Bild bekommst.

    Die meisten Adapter taugen nicht viel, bringen entweder ein recht schlechtes und im schlimmsten Fall sogar gar kein Bild.

    Der C64 liefert leider ein nicht ganz der Norm entsprechendes Video Signal und die "modernen" Geräte können dies nicht immer richtig "interpretieren".

  • Ergänzung: Ok, der Ultimate 64 wird wohl mit 215 EUR nur für das Board alleine das Budget sprengen das ich bei meiner Frau freigegeben bekomme...

    Dann sag beim nächsten Paar Schuhe, ok, jetzt gibt's erstmal nur den Linken, beide sprengen das von mir freigegebene Budget :pumpkin:

  • @War64: Also tatsächlich auch ein Monitor?

    @Hagtrix: Darf ich das gegenüber meiner besseren Hälfte zitieren???

    Es kommen ja noch Tastatur etc on top... :sad:

  • Die Bildausgabe ist das einzige wirkliche Problem, allerdings auch grosses Problem, was ich bei der Neuanschaffung des C64 sehe. Alles andere kann man wie belieben handhaben oder später dazukaufen/ ersetzen. Ich kenne nur ein geeignetes empfehlenswertes Gerät, den sehr guten Framemeister, der ist allerdings sauteuer und wird nicht mehr hergestellt. Der OSSC wäre eine günstigere Alternative, wenn er endlich mal S- Video unterstützen würde.

    Die Bildausgabe ist ein leidiges und viel diskutiertes Thema hier und kostet ordentlich Geld.

    lass uns im Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen. treffen

    5 Mal editiert, zuletzt von tilobyte (8. Dezember 2019 um 00:35)

  • Ergänzung: Es gibt doch noch eine neue gute Möglichkeit, den C64 anzuschliessen, den RetroTINK 2X, den habe ich ganz vergessen. Und der ist preislich sogar am günstigsten von allen 3 Geräten.

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  • @War64: Also tatsächlich auch ein Monitor?

    @Hagtrix: Darf ich das gegenüber meiner besseren Hälfte zitieren???

    Es kommen ja noch Tastatur etc on top... :sad:

    Schon klar - aber sagen wir, Du bist mit allem, also Board, defektem C64 als Spender für Case und Tastatur und USB-Stick bei vielleicht 300 €...* Dann hast Du aber alles und kannst es auch an einem modernen Gerät betreiben und hast ohne Probleme Zugriff auf alle klassischen Spiele und sogar beinahe alle der neuen Produktionen.

    Mit dem Original-Gerät brauchst Du ggfls. ein anderes Netzteil (Neukauf?), hast Jahre alte Disketten und das Problem, wie bekommst Du gewünschte Daten auf diese Disketten vom PC aus da drauf... Du brauchst irgendwelche Adapter, um den C64 mitunter mit miesem Bild an ein aktuelles Bildausgabegerät zu hängen... Oder einen Line-Doubler, wie tilobyte vorgeschlagen hat, der selbst schon beinahe die Hälfte des U64 kostet... Oder einen alten TV/Monitor und den Platz dafür...

    Tatsächlich glaube ich wirklich, dass, wenn man -Wiedereinstieg- machen möchte ohne die Absicht mit allem "voll Retro" zu gehen, wirklich mit Gideons Board die beste Wahl trifft.

    Ich hab das so gemacht. Brauche als Platz nur den, den der C64 selbst belegt, innen steckt ein USB-Stick mit 32 GB auf dem ca. 200.000 Diskettenseiten gespeichert sind und mit der Assembly64 Software schicke ich dem Ultimate per FTP immer die neusten Sachen der CSDB per LAN rüber.

    Ein Traum ist für mich wahr geworden!

    * Joysticks braucht es noch...

    2 Mal editiert, zuletzt von Hagtrix (8. Dezember 2019 um 01:09)

  • @Hagtrix: das klingt bestechend logisch...

    Vielleicht muss ich das nochmal zusammenzählen.

    Gehäuse sind momentan wohl nicht lieferbar wie ich Pixelwizard gesehen habe.

    Was braucht man beim Ultimate denn noch alles? Wo bekommt man Netzteil und Chips?

    Fragen über Fragen...

    Als Joystick besitze ich bereits den neuen Competition Pro Anniversary Edition. Absolut top, keine Latenz mehr. Top!

  • Ich weiss nicht, wie "Retro" Du gehen möchtest

    Hat er doch geschrieben. Er hat den C64 Mini. Aber jetzt möchte er mehr als "Retro", jetzt möchte er einen richtigen C64! :smile: Ich finde das gut! Und ich empfehle, einfach das Modell zu nehmen, das am besten gefällt. Wenn man primär zocken will, sind die Unterschiede zu vernachlässigen. Viele finden den Brotkasten schöner und ob man ihn so original wie möglich haben möchte oder lieber alle Erweiterungen und Neuerungen, ist auch ein wenig Glaubensfrage. Zwingend brauchen tut man letzteres nicht. Keine Angst, man muss keine Unsummen ausgeben, um hier mitmachen zu dürfen! Natürlich ist ein SD2IEC sehr bequem und ermöglicht es auch, neue Spiele aus dem Netz zu laden. Trotzdem würde mir ohne Disketten was fehlen. Auch eine Datassette ist heute noch nicht ganz zweckfrei, gibt es doch viele neue Spiele auch in einer günstigen Kassettenversion. So hat man was in der Hand (inkl. schönem Cover und Anleitung), muss aber auch nicht so tief in die Tasche greifen, wie für manche aufwendige Sammler-Box-Modul-mit-Gimmick-Edition. Und wenn die Kinder sehen, wie lange man früher Geduld haben musste, bis man ein Spiel spielen konnte, merken sie vielleicht, wieviel Luxus man heute hat und dass man vielleicht auch ohne das allerneueste Supersmartphone glücklich werden kann. Oder auch nicht. Versuch ist es wert. Dann aber nicht sauer sein auf die Kinder, die können nix dafür!

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    „Vor dem Himmel kommt das Leben auf Erden, und da gilt es, eine soziale Gesellschaft aufzubauen.“ – Heinz Nixdorf (1986)

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  • Die Bildausgabe ist das einzige wirkliche Problem, allerdings auch grosses Problem, was ich bei der Neuanschaffung des C64 sehe. Alles andere kann man wie belieben handhaben oder später dazukaufen/ ersetzen. Ich kenne nur ein geeignetes empfehlenswertes Gerät, den sehr guten Framemeister, der ist allerdings sauteuer und wird nicht mehr hergestellt. Der OSSC wäre eine günstigere Alternative, wenn er endlich mal S- Video unterstützen würde.

    Die Bildausgabe ist ein leidiges und viel diskutiertes Thema hier und kostet ordentlich Geld.

    So wild ist das aber mit der Bildausgabe auch nicht. Im einfachsten Fall nimmt man einfach das HF-Signal und geht an den Antenneneingang eines Fernsehers.

    Das Kabel selbst ist beim Gerät vielleicht sogar dabei. Es gehörte zum Serienlieferumfang dazu. Eventuell hilft auch nachfragen, ob es noch vorhanden ist. Ansonsten bietet der C64 noch FBAS und die Kombi Chrominanz/Luminanz. Damit stehen ab Werk ohne Modifikationen 3 verschiedene Signalnormen zur Verfügung. Damit ist man schon sehr gut bestückt.

    Viele hier haben am Anfang den C64 oder auch VC20 am TV betrieben. Einige sogar am SW-TV. Geht alles und ist nur von den Ansprüchen abhängig. Da gibt es auch noch gute Geräte, für die man nichts bezahlen braucht:

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    ...

    Vielleicht mag sich ja jemand hier etwas davon organisieren. Selbst am Amiga machen gute Geräte eine prima Figur. Dann braucht man auch keine Klimmzüge mit einem Flach-Gerät machen, die wenig Toleranz in der Signalnorm zulassen.

    Der sogenannte C64 von Aldi macht auch alles gut. Wenn der für weniger Geld zu bekommen ist, dann ruhig den nehmen. Technisch nach außen gibt es da keinen Unterschied.