Wieder mal Schwarzes Bild auch mit Module

Es gibt 83 Antworten in diesem Thema, welches 9.459 mal aufgerufen wurde. Der letzte Beitrag (23. Dezember 2019 um 12:31) ist von Mikson.

  • Hallo,

    nachdem ich schon einige Cevis und 1541 mit eurer Hilfe (einige sogar alleine) reparieren konnte, habe ich hier einen Kandidaten bei dem ich kurz vorm verzweifeln bin.

    Wie so oft ist der Fehler = Schwarzes Bild.

    Punkt 1:

    Die Platinenversion ist sehr Wichtig für korrekte Hilfe. Bei Commodore

    Platinen steht meist ASSY gefolgt von einer Nummer drauf, die wollen wir

    wissen.

    Assy 250425

    Punkt 2:

    Ist das Gerät modifiziert oder noch Orginal? eventuell andere ROM´s drin?

    Ich denke an der CPU wurde rumgelötet (habe ich gereinigt).

    Punkt 3:

    Ist das Netzteil Orginal oder schon mal durch ein anderes ersetzt worden?

    Ist ein ersatz und Funktioniert an jedem anderem C64 einwandfrei.

    Punkt 4:

    Tritt der Fehler nur auf wenn Zusatzhardware angeschlossen ist?

    Fehler tritt ohne Zusatzhardware auf.

    Punkt 5:

    Tritt das Problem sporadisch auf oder ständig?

    Ständig

    Punkt 6:

    Werden irgendwelche Chips besonders heiss? so das man sich fast die Finger dran verbrennt?

    Der VIC nach längerer Einschaltzeit ca. 60 Grad, der VIC funktioniert aber in einem anderen Board.

    Punkt 7:

    Hat der Fragesteller ein Multimeter und weiss wie das benutzt wird?

    (Die billigen 5-Euro Multimeter reichen für diesen Job aus)

    Ja

    Punkt 8:

    Hat der Fragesteller irgendwelche Erfahrungen im Löten? wenn nicht gleich sagen.

    Ja

    Bilder vom Board

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    Bei der Floppy leuchtet die Grüne Diode dauerhaft und nach einschalten kurz die rote Diode.

    Floppy reagiert nicht auf blind eingegebenen Befehl (z.B.: LOAD"$",8).

    Versorgungspannungen laut diesem Thema Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen. geprüft und sind OK.

    SID habe ich rausgenommen.

    VIC und U31 habe ich in einem funktionierenden Cevi getestet und funktionieren.

    U25 und U13 habe ich gesockelt und die MOS durch 74LS257 ersetzt.

    PLA habe ich gesockelt und durch Advanced PLA ersetzt.

    Auch mit dem Modul Radar Rat Race oder dem Deadtest Modul bleibt das Bild schwarz.

    Was mir vorhin zufällig aufgefallen ist, wenn ich ein wenig am Joystickport Blech wackle oder am VIC oder an U31 drücke kommt folgendes.

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    Jetzt könnte ich natürlich VIC, CPU usw. neu sockeln, aber ich wollte mal euch Experten um Rat fragen bevor ich womöglich unnötig herumlöte.

    Danke im voraus

    Dieser Beitrag wurde bereits 6899 mal editiert, zuletzt von Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen. (16. Mai 1984, 19:01)

  • Ich würde zuerst die Kontaktierung Sockel zu Chips beim VIC und 8701 "durchklingeln". Insbesondere der Sockel vom 8701 kann gerne mal Probleme machen.

    Am letzten Bild auf der Rückseite der Platine sieht man bei den RAM's Kratzer. Die würde ich mir auch mal genauer ansehen, ob die nicht sogar tiefer sind und Kontaktprobleme verursachen.

  • Ich würde zuerst die Kontaktierung Sockel zu Chips beim VIC und 8701 "durchklingeln". Insbesondere der Sockel vom 8701 kann gerne mal Probleme machen.

    Am letzten Bild auf der Rückseite der Platine sieht man bei den RAM's Kratzer. Die würde ich mir auch mal genauer ansehen, ob die nicht sogar tiefer sind und Kontaktprobleme verursachen.

    Waren auch meine nächsten Gedanken, nichts gefunden.

    Also VIC und 8701 neu gesockelt, gleiches verhalten.

    Naja, ich glaube den Kandidaten lasse ich mal liegen.

    Dieser Beitrag wurde bereits 6899 mal editiert, zuletzt von Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen. (16. Mai 1984, 19:01)

  • Das PLA ist auch auf C64 eingestellt? Nur so ein Schuss ins Blaue, aber dieses PLA kann man ja auch auf andere Commdore-Modelle umstellen. Die Lebenszeichen, wenn Du auf dem VIC drückst sind natürlich ein Hinweis auf einen Wackler statt auf ein PLA-"Problem".

  • Ja, die PLA funktioniert in einem anderen 425 einwandfrei.

    Das mit dem Wackler befürchte ich auch, habe auch schon gerade im Bereich VIC, für mich ersichtlich, sämtliche Bahnen durchgeklingelt aber leider ohne Erfolg.

    Dieser Beitrag wurde bereits 6899 mal editiert, zuletzt von Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen. (16. Mai 1984, 19:01)

    Einmal editiert, zuletzt von Vectorhead (26. November 2019 um 18:25)

  • Was mir vorhin zufällig aufgefallen ist, wenn ich ein wenig am Joystickport Blech wackle oder am VIC oder an U31 drücke kommt folgendes.

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    Was war da für ein Modul eingesteckt? Es sieht so aus, als käme kurz ein Bild ... wenn da irgend ein Modul drinnen war läuft das vielleicht tatsächlich und es ist ein Wackler z. B. im Modulator oder an der 9 V AC-Versorgung, die versorgt auch den Modulator. Ist die SIcherung OK? (Nicht optisch, durchgemessen!)

    Was sagt die Spannung an Pin 10 und 11 des Userports? Müsste ca. 10 V AC sein. Was sagt die 12 V-Versorgung an VIC und SID, was die Spannung am Ausgang des 7812?

    und die MOS durch 74LS257 ersetzt.

    Auf U26 ist aber noch einer ...

  • Für mich sieht es im Video so aus, als würde der Wackler eher am Sockel oder in der Umgebung des 8701 sein. Ich kenne das Verhalten vom C64 nicht am Flat (bzw. umgekehrt).

    Ich würde mal schauen, ob die AEC-Streifen, wenn er dunkel wird, auch weggehen (sprich der C64 verliert während des Wacklers den Takt)

  • Also, ich habe Eure Posts zu spät gelesen und selber Probiert, ich habe die CPU und den SID gesockelt. :versohl:

    Dabei sind 3 Stk. Lötaugen kaputt gegangen (habe nicht rummgezogen), die ich geflickt habe.

    Ich glaube jetzt habe ich alles vermasselt ;(

    Jetzt habe ich keinen "Wackler" mehr sondern das Bild bleibt einfach Schwarz.:cry:

    Ich habe die Lötstellen kontrolliert und denke es ist alles OK. Optisch zumindest.

    Naja schei..e hoch drei.:beer:

    Gibt es irgendwo eine Messtabelle für Sämtliche IC´s, die wäre mir natürlich sehr hilfreich, natürlich kann ich ein funktionierende Board nehmen und vergleichen aber ich weiss nicht mal ob ich Spannung Ac/Dc oder Frequenz messen muss.

    Dieser Beitrag wurde bereits 6899 mal editiert, zuletzt von Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen. (16. Mai 1984, 19:01)

    Einmal editiert, zuletzt von Vectorhead (27. November 2019 um 16:59)

  • Für ne 407er habe ich das da, für ne 425er nicht.

    Schaltbild nehmen und tapfer durchklingeln. :drunk:

    Reparaturtipps auf eigene Gefahr! Ihr seid alt genug, um zu wissen, was Ihr tut. :wink:
    Strom macht klein, schwarz und hässlich. :strom:

  • Basics first ...

    Ist die SIcherung OK? (Nicht optisch, durchgemessen!)

    Was sagt die Spannung an Pin 10 und 11 des Userports? Müsste ca. 10 V AC sein. Was sagt die 12 V-Versorgung an VIC und SID, was die Spannung am Ausgang des 7812?

    Auf U26 ist noch ein MOS-TTL ... MOS 7715 ... noch nie gehört, in keiner MOS-Chip-Liste vorhanden ... müsste ein 74LS373 sein.

  • Gerrit sagt, genau so ist das:

    Ich schaue immer hier ...

    Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.

    Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.)

    ... und letztere wäre Gerrits Liste ... da steht der aber (noch) nicht drin ... :rolleyes:

    [edit]

    ... was hiermit auch behoben wäre :D ...

    [/edit]
  • Erstmal danke für eure "Anteilnahme". :love:

    SamW Danke und schon verwendet.

    Sicherung funktioniert in einem anderen Cevie einwandfrei.

    Userport:

    Pin10 = 5,2VAC

    Pin11 = 6VAC

    SID Pin28 = 12,2V

    VIC Pin13 = 12,2V

    Welcher Pin ist der Ausgang beim 7812?:/

    Dieser Beitrag wurde bereits 6899 mal editiert, zuletzt von Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen. (16. Mai 1984, 19:01)

  • Userport:

    Pin10 = 5,2VAC

    Pin11 = 6VAC

    Du weißt aber schon, dass man AC nicht gegen Masse misst? Das wird an Pin 10 gegen Pin 11 gemessen.

    Die Werte passen aber.

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  • OH, Ähm, klar wusste ich das, nein eben nicht. :S

    Pin 10 gegen Pin 11 10,46 VAC

    Dieser Beitrag wurde bereits 6899 mal editiert, zuletzt von Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen. (16. Mai 1984, 19:01)