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250469 Color RAM 4164 defekt - nach Tausch bleibt Bildschirm nun schwarz

  • Ich habe hier eine 250469 welche bis auf ein fehlerhaftes Color-RAM einwandfrei funktionierte - bis ich das Color-RAM ausgelötet, einen Präzisions-Sockel eingelötet und ein neues 41464C RAM reingesteckt hatte: Der Bildschirm bleibt nun schwarz, abgesehen von dem obligatorischen kurzen weissen Streifen beim Einschalten. Entweder ist mir beim Löten ein Missgeschickt passiert oder das neue 41464C ist defekt.

    Ohne Color-RAM bleibt der Bildschirm ebenfalls schwarz - kann die 250469 überhaupt ohne Color-RAM starten?


    EDIT: oh, es ist spät... Ich habe ein SANYO LC3514AL ausgelötet und mit einem 41464C ersetzt.

    Sind die beiden überhaupt kompatibel?

    Hm, leider kann ich im Titel nicht mehr korrigieren von 4164 auf 41464C.

  • Die beiden sind nicht kompatibel! Auch die Pinbelegung ist total anders!!!


    Die Spannungspins sind "gegenpolig", also was bei dem einen Chip Masse (GND) ist, ist beim andern +5V (VCC) und umgekehrt!


    Der 41464 sollte jetzt eigentlich total heiß werden oder eiskalt bleiben... also bestimmt kaputt!


    Dass der C64 jetzt ohne Color-Ram finster bleibt, wird es wohl etwas in Mitleidenschaft gezogen haben.


    Überprüfe aber zuerst mal, ob die +5V noch sauber da sind. Vielleicht hat der 41464 einen satten Kurzen erzeugt.

  • Als Color-RAM brauchst du ein 2114 (300ns oder schneller) oder eben wieder ein LC3514. Das ist ein 1kx4 SRAM, schon damals uralte Technik.


    Hattest du nach dem Einlöten des Sockels einen Test des Boards gemacht? Ich könnte mir da einen Kurzschluss vorstellen, das 41464 sollte keinen Schaden verursacht haben, ausser das es jetzt wahrscheinlich selbst defekt ist.

  • Nein, nach dem Einlöten des Sockels habe ich leider keinen Test mit dem Sanyo IC gemacht, weil, ja weil irgendwie gar nicht daran gedacht. Guter Punkt. Next time.

    +5V sind da. Habe testweise mal das alte Sanyo wieder reingesteckt: Bildschirm bleibt nun auch schwarz.

    Dann werde ich mal mein Gelöte prüfen...

  • Gelöte des Sockels ist sichtgeprüft und sieht ok aus.

    Würde denn ein 250469 REV A mit fehlenden Color-RAM U19 überhaupt starten?

    Denn ich möchtee ungern "auf gut Glück" einen neuen (hoffentlich funktionierenden) LC3514 zu Testen da reinstecken - Nicht, dass der dann auch noch kaputt geht.

  • Würde denn ein 250469 REV A mit fehlenden Color-RAM U19 überhaupt starten?

    Ja, der läuft einwandfrei, bis auf "bunte Buchstaben".

    "Wenn du überredet, ermahnt, unter Druck gesetzt, belogen, durch Anreize gelockt, gezwungen, gemobbt, bloßgestellt, beschuldigt, bedroht, bestraft und kriminalisiert werden musst. Wenn all dies als notwendig erachtet wird, um deine Zustimmung zu erlangen, dann kannst du absolut sicher sein, dass das, was angepriesen wird, nicht zu deinem Besten ist." - Ian Watson, britischer SF-Autor, *1943


    "Steve Jobs hat User hervorgebracht, Jack Tramiel Experten." - Quelle unbekannt.

    "Mein Herr, ich teile Ihre Meinung nicht, aber ich würde mein Leben dafür einsetzen, dass Sie sie äußern dürfen." - Voltaire.

    "Diskutiere nie mit einem Idioten - er zieht dich auf sein Niveau hinunter und schlägt dich dort mit seiner Erfahrung!" - Volksweisheit.


  • Dead Test / Diag / Spielmodul vorhanden? Läuft er damit?

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  • Dead Test: light red ($0a) Bildschirm, kein Text, kein Flackern.

    Wenn ich raten muss. VIC kaputt.


    Diesen Schirm gibt es nämlich im Dead Test nicht, außer du hast irgendein zer- / gepatchtes.

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  • OK, dann bleibt fast nur das 64-Pin-Custom-IC übrig. Ist alles raus, was gesockelt ist`

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  • Zu dumm ... ich frage mich aber schon, was das ausgelöst haben soll ... wenn das Pinout nicht stimmt, OK ... aber deshalb sollten trotzdem keine "tödlichen" Signale rauskommen. Die ROMs - zumindest das Kernal - sind bei den 250469 meistens CMOS (Aufdruck "31" hinter dem Datecode), und das 64-Pin-Custom-IC ist glaube ich auch in CMOS gefertigt. Möglicherweise hat da ein CMOS.Ausgang gegen das (kaputte) RAM gearbeitet, welches (weil "durch") komplett auf GND oder Vcc geschaltet hat und damit den CMOS-Ausgang zerstört.


    Vor dem "Tausendfüßler" würde ich zuerst noch die ROMs testweise auslöten, schon weil du vermutlich keinen 64-Pin-Sockel mit passendem Rastermaß hast.

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  • Das kommt hin. Allerdings hat hier jemand beschrieben, dass bei den RAMs auf den 469 die Datenbits teilweise vertauscht sind.


    Bitte also das RAM prüfen, zu dem D7 geht.

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  • ULTIMAX-RAM-Checker musste ich erstmal brennen. Anbei screenshots vom Test:


    Ultimax-RAM-Checker Start, mit Color-RAM:


    Nach Start Ultimax-Mode deaktiviert, mit Color-RAM (Der dunkelrote Char (schlecht zu erkennen) rechts oben ist der Übeltäter, weswegen das Color-RAM gewechselt weden soll):


    Ultimax-RAM-Checker Start, ohne Color-RAM:


    Nach Start Ultimate-Mode deaktiviert, ohne Color-RAM, die bunten Streifen laufen dann fröhlich durch:


    Zumindest gibt die Kiste noch ein Lebenszeichen von sich.

    RAM auf U11 (wegen D7) habe ich bislang noch nicht getestet, möchte ich auch ungern auf Verdacht auslöten - nicht, dass ich mir dann noch einen zusätzlichen Fehler generiere.

  • Wenn der URC dieses Bild zeigt ist definitiv was faul. Bei mir waren es ROMs und ein CIA, die dieses Verhalten ausgelöst hatten. Gibt hier nen Thread und glaube ich auch ein Bild dazu.

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