Assy 250469 Rev B - kein Takt

Es gibt 426 Antworten in diesem Thema, welches 44.409 mal aufgerufen wurde. Der letzte Beitrag (3. September 2019 um 18:44) ist von kinzi.

  • Hmm...

    Also U3 stimmt mit Pins 4-10 mit dem Schaltplan überein

    U3 Pin 1+2 gehen an Pin6 vom U20 (8701) Ødot

    U3 Pin 3 geht an Pin 22 von U7 (8565)

    U3 -> Kernal/PLA (Pins 11,12,13) stimmt nicht...

    U3 Pin 11,12,13 wird nicht genutzt wenn ich das richtig sehe...

    call286 Hattest Du jetzt eig. D0-D7 von Kernal und Charrom bis zu ner CIA verfolgt?

    EDIT vergiss es... Du hast ja con CIA zu CIA gemessen

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    2 Mal editiert, zuletzt von ch1ller (10. August 2019 um 20:12)

  • :gruebel

    Du könntest mal folgende Verbindungen noch testen:

    U1 Pin 22 zu U2 Pin 22

    U1 Pin 22 zu U8 Pin 4

    U1 Pin 23 zu U8 Pin 34

    U2 Pin 23 zu U8 Pin 12

  • U1 Pin 22 zu U2 Pin 22 => Verbindung

    U1 Pin 22 zu U8 Pin 4 => Verbindung

    U1 Pin 23 zu U8 Pin 34 => Verbindung

    U2 Pin 23 zu U8 Pin 12 => Verbindung

  • 250469 Rev. B: Freies Gatter von U3 ist U3d (Pins 11, 12, 13 unbeschaltet).

    Kannst du den mal bitte verlinken oder in die Schaltplan-Galerie hochladen, meiner von der Rev. B. (der dort auch liegt) sieht definitiv anders aus; das mit dem 8701 z. B. musste ich bei der Rev. A rausklingeln, das habe ich zuvor noch nie auf einem Schalplan gesehen.

    Deshalb wäre das sehr interessant!

    Bitte, danke ... :D

  • 250469 Rev. B: Freies Gatter von U3 ist U3d (Pins 11, 12, 13 unbeschaltet).

    Kannst du den mal bitte verlinken oder in die Schaltplan-Galerie hochladen, meiner von der Rev. B. (der dort auch liegt) sieht definitiv anders aus; das mit dem 8701 z. B. musste ich bei der Rev. A rausklingeln, das habe ich zuvor noch nie auf einem Schalplan gesehen.

    Deshalb wäre das sehr interessant!

    Bitte, danke ... :D

    Ähm.. ich hab das eben beim Rev.B auch ausgeklüngelt... Nix Schlatplan.. :D

    Jemand der zeichnen kann, könnte das aber vielleicht mal umsetzen :whistling:

  • Ähm.. ich hab das eben beim Rev.B auch ausgeklüngelt... Nix Schlatplan.. :D

    Ah, OK, dann habe ich das falsch verstanden. OK, immerhin wissen wir jetzt, dass diese bei Rev. A eingeführte Änderung bei Rev. B drinnen blieb und nur das Gatter für das ROM-CS rausgeflogen ist. Ich versuche nachher mal, dass alles in einem separaten Post zusammenzufassen, sonst sucht man sich ja 'nen Wolf. Veilleicht schmiere ich auch noch ein wenig im Schaltplan herum, mal sehen.

    Zurück zu unserem "Fall", wo wir damit kein Stück weitergekommen sind ... :(

  • call286 Hattest Du als Du die Inputs gemessen hast eigentlich die NMI Verbindungen geprüft?

    Also die Verbindungen von:

    U2 Pin21 nach U6 Pin 4

    U6 Pin 4 zu U22 Pin 10

    U22 Pin 11 zu U8 Pin 8?

    Und Check auch mal

    U2 Pin2 zu U8 Pin 10

    U2 Pin3 zu U8 Pin Pin 11

    U1 Pin 21 zu U6 Pin 3

    U6 Pin 3 zu U7 Pin 8

    Wenn U22 gesteckt ist und Keybaord nicht geht.. Hattest Du mal RUNSTOP+RESTORE probiert, ob Du danach evtl. was tippen kannst?

    Vielleicht fällt ja Gerrit noch was ein? :Peace

  • hallo,

    da die tastatureingab ohne dem u22 7406 funktioniert.

    würde ich erstmal versuchen herauszubekommen, welcher ausgang von dem 7406 die tastatureingabe blokiert.

    ich würde nacheinander die 6 ausgänge des 7406 einzeln wegbiegen, damit die keinen kontakt zum board haben.
    bis dann die eingabe funktioniert.

    dann kann man sich gedanken machen, was es verursacht.

    ich würde es zuerst mit dem wegbiegen von pin10 versuchen.

    der zieht den 6510 nmi auf low (restore taste)

    irgendwie kommt es mir bekannt vor, es fällt mir nur nach ca. 35 jahren nicht mehr ein.

    spontan würde ich sagen, der nmi blokiert die irq routine. die ja die tastatur abfrägt.

    besonders wenn der nmi immer wieder ausgelöst wird. er ist flanken gesteuert, kommt der 6510 nicht in die irq routine.

    falls es an dem 7406 pin 10 liegt, dann den 74ls14 überprüfen ob da nicht etwas schwingt
    und immer wieder ein nmi (restore) auslöst. und somit auch die nmi routine selbst nie kompl. zu ende abgearbeitet wird.

    falls es nicht am 7406 pin10 liegt, dann mal die 5 anderen ausgänge ausprobieren bis die eingabe funktioniert

    und dann diesen pin untersuchen.

    Einmal editiert, zuletzt von tumleh (11. August 2019 um 02:18)

  • RUNSTOP+RESTORE tut nichts.

    Wenn die RESTORE-Taste nichts tut, hängt es sehr wahrscheinlich doch mit dem U20 zusammen (Trouble-Shooting Hinweis aus dem Service Manual). Bin auch nochmal alle meine verfügbaren Schaltpläne & das C64C Service Manual durchgegangen.

    Dein Board ist das mit der Metallabdeckung (habe ich übrigens komplett als C64) ... hast du die Metallabdeckung überhaupt noch für das Board. Nicht das wir hier ein Tastatur-Masse-Problem haben irgendwo.

    Wurde das NMI schon mal überprüft?

  • Wurde das NMI schon mal überprüft?

    Die Verbindungen konnte ich alle nachmessen, keine Unterbrechungen dort.

    Dein Board ist das mit der Metallabdeckung (habe ich übrigens komplett als C64) ... hast du die Metallabdeckung überhaupt noch für das Board. Nicht das wir hier ein Tastatur-Masse-Problem haben irgendwo.

    Hab das gleiche Board OHNE Metallabdeckung... Mehrfach!

    ---------------------------

    spontan würde ich sagen, der nmi blokiert die irq routine. die ja die tastatur abfrägt.

    besonders wenn der nmi immer wieder ausgelöst wird. er ist flanken gesteuert, kommt der 6510 nicht in die irq routine.

    falls es an dem 7406 pin 10 liegt, dann den 74ls14 überprüfen ob da nicht etwas schwingt
    und immer wieder ein nmi (restore) auslöst. und somit auch die nmi routine selbst nie kompl. zu ende abgearbeitet wird.

    falls es nicht am 7406 pin10 liegt, dann mal die 5 anderen ausgänge ausprobieren bis die eingabe funktioniert

    und dann diesen pin untersuchen.

    So, bin mit dem Multimeter durch und ich glaube da ist was. Habe erstmal nach Hinweis von Ch1ller auf Kurzschlüsse am gesamten U22 geforscht, aber keine gefunden. Habe es per Widerstandsmessung gemacht. Hatte immer über 500Ohm, mal 1k mal 2k. Zwischen Pins 1+5 Kurzschluss, aber der ist zu erwarten.

    Dazu noch gesagt, auch wenn die Spannung im 0,01er Bereich ein wenig geschwankt hat und es womöglich vom Multimeter kommt, habe ich es mit hier aufgeschrieben, wenn es mehr als zwei Werte waren.

    Zum jetzt interessanten Teil, so wie ich die Ergebnisse lese ist da was andersrum / invertiert beim guten CeVi:

    Erstmal könnte Pin 4/5 interessant sein, aber viel offensichtlicher ist es bei Pin 8/9 außerdem noch 12/13.

    Pin Spannung guter 469 Spannung kaputter 469
    1 0,14-0,16 0,19-0,21
    2 5,07-5,08 5,03
    3 4,8 4,98-5,00
    4 0,03-0,05 0,11-0,13
    5 0,14-0,16 0,19-0,21
    6 5,07-5,09 5,03
    7 0,00-0,01 0,00-0,01
    8 0,03-0,05 5,03
    9 4,8 0,03-0,06
    10 5,07 5,03
    11 0,00-0,03 0,02-0,04
    12 0,3-0,05 4,2 nach Einschalten, springt dann auf 5 nach ca. 10-15 sek und bleibt da
    13 4,8 0,04-0,06
    14 5,09 5,03
  • Tja, dann frag ich mich, wie Du auf dem 250469 nen U20 gefunden hast :):thumbup: Es gibt nämlich keinen....

    U20 8701 ist das ... und auf seinem Board ist der auch drauf.

  • Tja, dann frag ich mich, wie Du auf dem 250469 nen U20 gefunden hast :):thumbup: Es gibt nämlich keinen....

    U20 8701 ist das ...

    aeh.. vergiss es :) Korrigiere mich...

    Es gibt keinen 555 U20 aauf dem 250469.. Denn das ist der 8701

  • Und wenn man es für die alten Boards genauer nimmt...

    Bitte melde dich an, um diesen Anhang zu sehen.

    Aber leider trifft das uf das 469er so nicht mehr zu

  • Wenn die RESTORE-Taste nichts tut,

    Wurde das NMI schon mal überprüft?

    hallo erik,

    der nmi reagiert auf flanken singnale. er kann ja auch nicht maskiert (gesperrt werden wie der irq) werden.
    er kann jederzeit ausgelöst werden und die nmi routine somit auch nie richtig zu ende abgearbeitet werden.
    da können undefinierte sachen entstehen.

    man sollte, besonders den nmi, auf pieks, überprüfen.

    z.b. mit einem frequenzmessgerät. viel besser aber mit einem ereigniszähler.

    z.b. mit dem 4040 und 12 leds.

    2 Mal editiert, zuletzt von tumleh (11. August 2019 um 02:42)