Altes Leid: C64 S-Video --> HDMI // low latency // smooth 50Hz

Ich meine der OSSC kann gar nicht mit S-VIDEO umgehen... insofern bliebe die teure, aber gute Lösung Framemeister... (aber da müssten sich gefühlt unendlich viele Beiträge hier finden, inkl. zu 50Hz Displays die entsprechende Eingänge mitbringen)

Na ja die perfekte Lösung gibt es da meines Wissens leider nicht
Die Lösung die ich dafür einsetze ist das RetrotinkX2 mit sehr niedriger Latenz was auch gute aber keinesfalls perfekte Ergebnisse liefert und auch recht teuer ist, hat mich nach Abholung beim Zoll fast 180€ gekostet(Frechheit). Hat Probleme mit der Farbtreue und andere kleine Kinderkrankheiten. Kannst dich im VGP Forum schlau dazu machen.
Das ossc ist für s-video und composites leider nicht geeignet bzw. nur in Verbindung mit dem Retrotink zusammen. Finde ich aber nicht so toll wieviel Gerate bzw. Latenzen will man noch hinter einander koppeln

Ich habe seit Jahren einen Framemeister und der ist super.

Alternativ erzeugen auch viele ältere Beamer ein super Bild mit 50Hz und SVideo. Für den Leinwandbetrieb könnte man also auf einen Upscaler verzichten.

Das Retrotink 2X kann man allerdings auch direkt bei VGP in GB bestellen. Mit Zoll ist da nichts und ich hatte mit Zubehör und Versand etwa130€ bezahlt.

Das Bild würde ich als gut bis sehr gut bezeichnen, wenn man auf Scanlines verzichten kann. Bzw verglichen mit allen meinen vorherigen Versuchen ist das Bild geradezu großartig (es entspricht in etwa dem Zamzara-Referenzbild im VGP-Review). Den Thread zu der schlechten Bildqualität im VGP-Forum kann ich nach meinen Erfahrungen nicht nachvollziehen.

Was ich halt mit dem C64 Reloaded festgestellt habe, dass die angezeigten Farben der PEPTO-Palette recht nahe kommen. Die Farbkontraste sind, wie ich das beim C64 über S-Video nicht anders kenne, bei hellen Farben recht dicht beinander. Was ich schon hatte, waren zwischenzeitliche Aussetzer des Retrotink - bzw dass das Bild vorübergehend schwarz war (schlecht vorherzusehen. Mal geht es tagelang gut, mal passiert es mehrmals am Stück).

@faxx An einer 60Hz Quelle hast du bei 50Hz ja immer kleine Ruckler. Ich habe den Framemeister an einem Beamer, der 720p mit 50Hz kann. Das ist dann natürlich vollkommen flüssig - aber wie gesagt, das Anzeigegerät muss auch 50 Hz können.

Den Retrotink 2x kannte ich übrigens noch gar nicht - sieht auch ganz spannend aus, besonders für den Preis.

Ich will auch noch diese Lösung https://github.com/c0pperdragon/C64-Video-Enhancement nicht unerwähnt lassen. Würde aber langfristig auf die hdmi Lösung warten erweder aus diesem projekt oder der vic Nachbau in fpga aus dem forum hier der dann vermutlich auch ermöglicht hdmi zu bekommen. Der ultimate64 ist auch nicht mehr weit wenn man sieht was ossc, framemeister usw kosten

Nur der Vollständigkeit halber erwähnt: iComp hatte auch schon mal angekündigt, dass ein Drop-in-Replacement für den VIC-II (PAL und NTSC in einem) entwickelt werden soll, das dann HDMI bieten soll. Siehe dieses Posting im iComp-Forum und folgende.

Kann mich anschliessen, bin sehr zufrieden mit dem Retrotink 2x.

Hatte keine Aussetzer wie beschrieben, funzt tip top!

Wenn man sich keinen Framemeister leisten kann/will:

ich habe mit der Elgato GameCapture HD sehr gute Erfahrungen gemacht. Nicht dass ich das gemessen hätte, aber das Signal hat keine für mich spürbare Latenz und die Qualität ist auch gut. Scrolling ist fliessend.

Habe auch einige billige Linedoubler für <50 Euro ausprobiert und fand die garnicht schlecht. Zumal ich ein etwas abenteuerliches Setup hatte (über SCART in Monitor und gleichzeitig über HDMI in eine Capture Device am Mac).

Am Ende hab' ich mir dann doch den Framemeister in Japan bestellt.

Das S-Video Signal ist gut, ich denke mehr kann man nicht rausholen und man muss sich eh vom Gedanken trennen, da irgendwie in die Nähe eines Emulators zu kommen. Den SCART-RGB Adapter kann man nur gebrauchen, wenn man ihn umlötet (Anleitung u.a. hier: http://www.mmmonkey.co.uk/xrgb…er-euro-scart-conversion/ ), aber mit S-Video eigentlich auch nicht notwendig.

Hier zwei Fotos vom HDMI Screen abfotografiert, einmal mit Framemeister, einmal mit Billig-Linedoubler. Sicherlich kein wissenschaftlich gültiger Versuchsaufbau, aber wer da große Unterschiede erkennt bringt jedes Pixel Abends einzeln ins Bett (das Bild mit Cursor ist der Framemeister).

Im Gegensatz zu den Billigkisten ist das Bild des Framemeister out-of-the-box übrigens erstmal erschreckend mau. Farben, Proportionen, da stimmt kaum was. Da tastet man sich dann durch die Konfiguration, am besten hat mir dieser Guide weitergeholfen: https://arekuse.net/blog/tech-…ide-for-framemeister-eng/

Mein Fazit: Wer's Geld nicht aufbringen will, kommt mit den anderen Angeboten mit unterschiedlichen Kompromissen auch an's Ziel. Wer den Framemeister aber auch für andere Konsolen einsetzen möchte und gerne Retro-Hardware sammelt (was dieser Upscaler selbst ja inzwischen ist), der macht mit dem Gerät nichts verkehrt und hat eine rundum-sorglos Lösung am Start.

awsm: Welches Modell/Hersteller ist der von Dir verwendete Billig-Linedoubler?

Denn sooo schlecht sieht mir das Bild (ok, Foto) nicht aus.

Zitat von Der Retroluzzer

Wenn man sich keinen Framemeister leisten kann/will:

ich habe mit der Elgato GameCapture HD sehr gute Erfahrungen gemacht. Nicht dass ich das gemessen hätte, aber das Signal hat keine für mich spürbare Latenz und die Qualität ist auch gut. Scrolling ist fliessend.

Das Teil ist aber auch nicht gerade günstig und wird angeblich auch nur noch abverkauft. Und sehe ich das richtig, das man dazu noch zusätzlich einen Rechner anschliessen muss? RGB kann es auch nicht?

Man bekommt das Ding gebraucht schon für kleines Geld und es ist ziemlich vielseitig, es kann HDMI, Composite, S-Video und Component. RGB nicht, aber das war hier ja auch nicht gefragt - hier ging es ja auch um S-Video vom C64.

Man braucht den Rechner nicht zwingend, nur um per Software den Eingabemodus festzulegen, danach kann man auch ein kleines Netzteil ans USB zur Stromversorgung hängen.

ich habe meins vor Jahren für 70 Euro neuwertig gebraucht gekauft, teurer sind die heute auch nicht. Und Elgato supported die Geräte auch lange weiter.

Zitat von awsm

... und man muss sich eh vom Gedanken trennen, da irgendwie in die Nähe eines Emulators zu kommen.

Das ist für mich auch der Hauptgrund, warum ich da auch nichts Nenneswertes in solche Lösungen investiere.

Wenn ich z.B. mit dem C64 "arbeiten" will, also Programmieren o.ä., dann mache ich das sowieso ausschließlich mit einem Emulator. Dann habe ich neben "komfortableren" Arbeiten auch eine kristallklare Anzeige, bei der mir auch nach 5 Stunden nicht die Augen brennen und der Kopf brummt.

Auch ein Textadventure o.ä. spielt sich auf einem Emulator um Welten besser als auf dem original C64.

Und zum gelegentlichen Spielen mit Kumpels auf original Hardware reicht dann auch das Bild, das man auf normalen Weg bekommt, aus.

Deswegen ist es für mich sinnlos, Beträge von 200 EUR aufwärts in eine Hardwarelösung zu investieren, die am Ende doch ein deutlich schlechteres Bild als jeder Emulator liefert.

Zitat von awsm

Das S-Video Signal ist gut, ich denke mehr kann man nicht rausholen und man muss sich eh vom Gedanken trennen, da irgendwie in die Nähe eines Emulators zu kommen.

Hm, seh ich nicht ganz so. Gerade in Kombination mit dem Modulator Mod von Auspuff², einem guten Kabel und einer guten Konfiguration des Framemeisters steht das Bild über S-Video einem Emulator kaum noch nach.