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letzter Beitrag von Gerrit am

250407, vermutlich Stromversorgung defekt

  • Der Patient ist eine 250407 Rev.C


    Der VIC ist Rev. 5


    Gesockelt sind VIC, SID, Kernal-ROM und 2 SN74257AN.


    Netzteil ist zuverlässig.


    Das Board bekommt kein Resetsignal, ist ist eher als ob man im Sekundentakt den Powerschalter rauf und runter drückt.


    Bild erscheint meist nicht, weil es zu schnell wieder abschaltet. Manchmal sieht man es aber kurz.



    Weitere Fragen bitte stellen - Ich find die Lsite die man eigentlich ausfüllen soll, nicht :)

  • Der Patient ist eine 250407 Rev.C


    Der VIC ist Rev. 5


    Gesockelt sind VIC, SID, Kernal-ROM und 2 SN74257AN. Das ROM ist ein Originales.


    Das Problem ist immer vorhanden, Chips werden dabei nicht auffällig heiss.


    Befehle an die floppy testen ist so natürlich nicht.


    Netzteil ist zuverlässig.


    Das Board bekommt kein Resetsignal, ist ist eher als ob man im Sekundentakt den Powerschalter rauf und runter drückt.


    Bild erscheint meist nicht, weil es zu schnell wieder abschaltet. Manchmal sieht man es aber kurz.


    Lötarbeiten und Messgerät sind kein Problem. Oszi hab ich nicht.

  • Spannungsmessung am User-Port?
    Pegel des /RESET-Signals an der CPU?

    "Wenn du überredet, ermahnt, unter Druck gesetzt, belogen, durch Anreize gelockt, gezwungen, gemobbt, bloßgestellt, beschuldigt, bedroht, bestraft und kriminalisiert werden musst. Wenn all dies als notwendig erachtet wird, um deine Zustimmung zu erlangen, dann kannst du absolut sicher sein, dass das, was angepriesen wird, nicht zu deinem Besten ist." - Quelle unbekannt.


    "Steve Jobs hat User hervorgebracht, Jack Tramiel Experten." - Quelle unbekannt.

    "Mein Herr, ich teile Ihre Meinung nicht, aber ich würde mein Leben dafür einsetzen, dass Sie sie äußern dürfen." - Voltaire.

    "Diskutiere nie mit einem Idioten - er zieht dich auf sein Niveau hinunter und schlägt dich dort mit seiner Erfahrung!" - Volksweisheit.


  • Spannungsmessung am User-Port?

    Gute Idee mit interessantem Ergebnis: Die Spannung liegt konstant bei 4,83V ohne einzubrechen.

  • Die Spannung liegt konstant bei 4,83V ohne einzubrechen.

    OK, am User-Port ist das OK. Was ist mit /RESET?

    "Wenn du überredet, ermahnt, unter Druck gesetzt, belogen, durch Anreize gelockt, gezwungen, gemobbt, bloßgestellt, beschuldigt, bedroht, bestraft und kriminalisiert werden musst. Wenn all dies als notwendig erachtet wird, um deine Zustimmung zu erlangen, dann kannst du absolut sicher sein, dass das, was angepriesen wird, nicht zu deinem Besten ist." - Quelle unbekannt.


    "Steve Jobs hat User hervorgebracht, Jack Tramiel Experten." - Quelle unbekannt.

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  • Reset am Userport geht auf 4,9V hoch und bleibt da sauber stehen.


    CPU 4,73V am Reset


    VIC hat 4,92V an Pin40


    Sollte alles passen, oder?


    P.S.: VIC und SID stammen übrigens von einem anderen Board und sind verlässlich. SID hab mal runter, während der Testerei.

  • Reset am Userport geht auf 4,9 hoch und bleibt da sauber stehen. Passt auch.

    Gut, wird an der CPU wohl gleich sein?


    Was @Gerrit erwähnt hat verdient Beachtung:

    Bitte daran denken, daß VIC eine eigene Versorgung über den 7805 auf dem Board selbst hat während CPU, ROM usw. die +5V vom Netzteil beziehen. Also bitte beide messen.

    Wenn diese "+5 V CAN" quasi "pulsen", kann das dazu führen, dass der Takt immer wieder ausfällt -> andauernde Resets. Ergo bitte:

    • +5 V CAN prüfen;
    • Taktsignal überprüfen an CPU und VIC, falls ein Multimeter mit Frequenzmessung zur Verfügung steht.

    "Wenn du überredet, ermahnt, unter Druck gesetzt, belogen, durch Anreize gelockt, gezwungen, gemobbt, bloßgestellt, beschuldigt, bedroht, bestraft und kriminalisiert werden musst. Wenn all dies als notwendig erachtet wird, um deine Zustimmung zu erlangen, dann kannst du absolut sicher sein, dass das, was angepriesen wird, nicht zu deinem Besten ist." - Quelle unbekannt.


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  • Gut, wenn die Spannungen OK sind, kann dennoch der Taktgenerator einen weg haben. Ich würde sogar sagen, das wird jetzt wahrscheinlicher. Da es eine 407 ist, ist dieser noch "diskret" aufgebaut, daher bitte auch mal an 74LS629 und MC4044 die Spannung messen.


    Und wenn dein DMM Frequenzmessung kann, bitte den Takt checken, am VIC (DOTCLOCK und COLOR) und an der CPU.

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  • die Daten werden ins Ram geschrieben und mangels Refresh nach 1 Sekunde wieder gelöscht.

    Dann wäre zu erwarten, dass die Maschine einfach crahst. Warum sollte sie dann resetten?


    Resetten ohne Aktivität auf der Reset-Leitung kann nur von aussetzendem Takt oder aussetzender Spannung kommen, würde ich mal meinen. Von einer "speziell defekten" CPU mal abgesehen.


    @Shmendric
    Das sind wirklich Resets, oder? Wenn du was tippst (so du dazu kommst), bleibt das nicht auf dem Schirm, das verschwindet wieder, oder? Halt doch mal die Space-Taste gedrückt und schau, ob der Cursor sich ansatzweise bewegt.

    "Wenn du überredet, ermahnt, unter Druck gesetzt, belogen, durch Anreize gelockt, gezwungen, gemobbt, bloßgestellt, beschuldigt, bedroht, bestraft und kriminalisiert werden musst. Wenn all dies als notwendig erachtet wird, um deine Zustimmung zu erlangen, dann kannst du absolut sicher sein, dass das, was angepriesen wird, nicht zu deinem Besten ist." - Quelle unbekannt.


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  • nein, es kein normalles resettsignal. wenn ich mal für ne sekunde bild habe, und dann blitzschnell einen resetschalter drücke sieht man den unterschied
    .


    das ist wie strom-an-strom aus auf dem screen - aber nicht auf der platine.


    ich habe mittlerweile mehr den modulator auf dem kicker...

  • nein, es kein normalles resettsignal.

    das ist wie strom-an-strom aus auf dem screen - aber nicht auf der platine.

    Sorry, das verstehe ich nicht. Kannst du das fotografieren oder für mich verständlicher beschreiben?

    • Kommt denn (irgendwann mal) der hellblaue Rahmen / dunkelblaue Hintergrund?
    • Oder wechselt das Bild von "schwarz, weil gar kein Signal" auf "schwarz, weil der VIC anfängt ein Bild zu produzieren aber nicht initialisiert ist"?
    • VIC ist in anderem Board getestet worden (lese ich hier auch nichts dazu)?
    • [EDIT] ROM auch getestet in anderem Board? [/EDIT]

    ich habe mittlerweile mehr den modulator auf dem kicker...

    Dann müsste aber "blindes Laden" funktionieren. Das ließe sich ja leicht überprüfen.

    "Wenn du überredet, ermahnt, unter Druck gesetzt, belogen, durch Anreize gelockt, gezwungen, gemobbt, bloßgestellt, beschuldigt, bedroht, bestraft und kriminalisiert werden musst. Wenn all dies als notwendig erachtet wird, um deine Zustimmung zu erlangen, dann kannst du absolut sicher sein, dass das, was angepriesen wird, nicht zu deinem Besten ist." - Quelle unbekannt.


    "Steve Jobs hat User hervorgebracht, Jack Tramiel Experten." - Quelle unbekannt.

    "Mein Herr, ich teile Ihre Meinung nicht, aber ich würde mein Leben dafür einsetzen, dass Sie sie äußern dürfen." - Voltaire.

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  • Sorry kinzi, trotzz deiner Fürsorglichen Hilfe, komm ich hier nicht sehr schnell in die gänge. Ich bin krank und raffe mich immer wieder auf um zum Basteltisch zu gehen :)


    Der VIC ist der einzige, den ich grad verfügbar habe, der ist eigentlich zuverlässig.


    Kernal-ROM hab ich nicht getauscht, kann ich aber machen, Ersatz ist da.


    Startbild hab ich nur ganz selten mal, meistens "blinkt es nur schwarz" auf.


    Auf dem Screen sieht es aus, als ob jemand im Sekundentakt ein- und ausschaltet.


    Blind laden habe ich daher nicht probiert, weil ich es Anfangs für ncht erfolgversprechend gehealten habe. Wird auch gemacht.



    Update folgt. Aber kann wieder einen Tag dauern, weil ich halt out of orders bin...

  • Sorry kinzi, trotzz deiner Fürsorglichen Hilfe, komm ich hier nicht sehr schnell in die gänge. Ich bin krank und raffe mich immer wieder auf um zum Basteltisch zu gehen

    So war es auch nicht gemeint, sondern dass ich ein Verständnisproblem habe. :) Ich hab halt die unangenehme Eigenschaft, dass ich so lange frage, bis ich es verstehe. Und das kann manchmal etwas dauern. :rolleyes:
    Aber ich hab's ja nicht eilig, im Gegenteil. Du bist fertig, wenn du fertig bist.

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    "Steve Jobs hat User hervorgebracht, Jack Tramiel Experten." - Quelle unbekannt.

    "Mein Herr, ich teile Ihre Meinung nicht, aber ich würde mein Leben dafür einsetzen, dass Sie sie äußern dürfen." - Voltaire.

    "Diskutiere nie mit einem Idioten - er zieht dich auf sein Niveau hinunter und schlägt dich dort mit seiner Erfahrung!" - Volksweisheit.