Chameleon V2 Auslieferung hat begonnen, teilweise verzögert

Es gibt 162 Antworten in diesem Thema, welches 30.116 mal aufgerufen wurde. Der letzte Beitrag (18. April 2019 um 18:16) ist von HOLY MOSES/ROLE.

  • Wieso Rückzieher? Ich ziehe nichts zurück. Warum nicht zeitgleich VGA und HDMI? Aber diese Diskussion ist nicht gewünscht, glaube ich. Wenn das Gehäuse größer werden sollte (weil wohl eh schon zu eng), dann KANN man darüber nachdenken. Bitte o.g. jeweils nur als Vorschlag sehen, die Technik hinter dem TC finde ich ausgesprochen gut, die momentane Umsetzung in Hardwareform aber nicht.

    Ich glaube zu diesem Thema wurde auch bereits alles gesagt.

    Was hindert dich daran, ein Gehäuse nach deinen Wünschen maßfertigen zu lassen?

    Nichts, das PCB verändert sich aber dadurch nicht.

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  • Genau, Du hast Deine Kritikpunkte genannt. Du würdest, falls Du ein TC kaufen wölltest, halt einen HDMI-Monitor und USB-Tastatur anschließen wollen und Du willst, dass das Teil hübsch auf'm Tisch oder am C64 aussieht. Und Dich stört halt, dass da eine Ecke ist, bei der Du befürchtest, dass das Gerät bei falsch angesetzter Schraube kaputt geht.

    Ist alles okay.

    Wissen ist das einzige Gut, das sich beim Teilen vermehrt. Also seid vorsichtig damit!

  • joa, so in der Art...

    zusätzlich die Belastung auf Schraube/Platine beim Aus-/Einstecken nicht vergessen und mit "hübsch" meine ich vorallem dicht. ;)

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  • Aber verstanden hast Du es schon, oder? Das war nicht der Hauptgrund meines Beitrags.

    Warum nicht zeitgleich VGA und HDMI?

    Ok nun noch mal zum ganz langsam mit meißeln...

    Das Chameleon V1 wurde damals in der Hardware als FINAL beworben und keiner müsse sich Gedanken machen das , wenn die Kiste mal nicht mehr Beta wäre, etwas geändert würde.
    Dies diente dazu Käufer nicht abzuschrecken, ala´"jetzt kaufe ich hier den teuren Beta Kram und habe hinterher teuren Elektronik -Müll"

    Wenn jetzt Jens plötzlich die V2 mit HDMI rausbringen würde, dann würde er Wortbrüchig und könnte höchstens einen Umtausch anbieten, was zu teuer käme.

    Gib mir noch ein Hörnchen Met...Damit ich weiss wies weiter geht.

    Denn hab ich mich mit Met befeuchtet bin ich schon mal vor-erleuchtet...

    TORFROCK

  • ouman... es ging dort in einem NEBENSATZ um ein eventuelles V3.... aber nun ja,,,,

    dass man am jetzigen Stand nichts mehr machen kann ist mir klar, sollte aber doch konstruktiv sein, oder?
    Und da würden wir uns sicherlich um eine zukünftige V3 unterhalten?!
    Aber wenn Du einen Wortbruch da hineininterpretierst: Ein neues Produkt! Gecko64, Salamander64 oder so :D

    Wenn Du mit einem alten Golf 1 unterwegs bist, dann hast Du auch keinen Anspruch auf Assistenzsysteme o.ä.

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    Einmal editiert, zuletzt von toms01 (15. Februar 2019 um 10:49)

  • Wenn Du mit einem alten Golf 1 unterwegs bist, dann hast Du auch keinen Anspruch auf Assistenzsysteme o.ä.

    VW hat auch nicht behauptet der Golf ist Final und es gibt keine neuen Modelle.

    Aber ja, man könnte ein ganz anderes Produkt machen als das TC64. Sogar mit HDMI. Ich hätte auch schon eine Idee für einen Namen !!! Wie wäre es mit C64 Reloaded MK3 ! Ach nein, irgendwo hab ich den schon mal gehört.

    Gib mir noch ein Hörnchen Met...Damit ich weiss wies weiter geht.

    Denn hab ich mich mit Met befeuchtet bin ich schon mal vor-erleuchtet...

    TORFROCK

  • Na, da hat man dann ja auch gleich einen Anwendungsfall für vernünftige Keep-Out-Areas um Verschraubungslöcher. :thumbsup:

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  • Das Chameleon V1 wurde damals in der Hardware als FINAL beworben und keiner müsse sich Gedanken machen das , wenn die Kiste mal nicht mehr Beta wäre, etwas geändert würde.
    Dies diente dazu Käufer nicht abzuschrecken, ala´"jetzt kaufe ich hier den teuren Beta Kram und habe hinterher teuren Elektronik -Müll"

    Wenn jetzt Jens plötzlich die V2 mit HDMI rausbringen würde, dann würde er Wortbrüchig und könnte höchstens einen Umtausch anbieten, was zu teuer käme.

    Ich bin jetzt mal gemein:

    Alles richtig solange wir uns auf der Ebene C64 Core bewegen!
    Und für nichts anderes hat Jens das auch damals gesagt - RICHTIG!

    ABER: Es muss alles neu kompiliert werden da der FPGA getauscht wurde! - Ist ja auch zu verstehen - der 'alte' ist EOL.
    Heisst aber im Umkehrschluss: Das TC64 macht jetzt wirklich nur C64 und nix anderes mehr - und ob einer der Core Entwickler für einen der anderen Cores (sei es Amiga/Speccy usw.) Bock drauf hat die Anpassungen zu machen .... warten wir es ab.
    Da aber für das MK3 ein Code-Reuse und Cross-Kompatbilität (sprich Fix für's MK3 wird auch ins TC64 einfließen und umgekehrt) und das MK3 mit HDMI angekündigt wurde hätte man den Schritt auch jetzt schon gehen können.

    Und ja - ich sehe das mit der Schraube so wie Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen. - und wenn ich mir den 'Schlitz' beim Einbau eines RR-Net ansehe gehe ich mal davon aus das Spannung auf der Platine ist.
    Bei einem 4 -Lagen Board und thermischer Belastung .... na ja ... schaun' wir mal :smile: - wird wahrscheinlich gehen - ich hätte 'Angst' und würde das so nicht machen.

  • Hat eigentlich schon jemand ausprobiert, das TC per VGA2HDMI-Adapter zu betreiben? Ich habe einen Adapter mal mit einem indivision v2 ausprobiert, gab relativ gute Ergebnisse, scheitert aber an variablen Auflösungen, da bleibt der Adapter dann hängen. Das fällt ja beim 64er weg.
    Umgekehrt könnte man so vielleicht einfacher 50Hz darstellen können.

  • Ok nun noch mal zum ganz langsam mit meißeln...
    Das Chameleon V1 wurde damals in der Hardware als FINAL beworben und keiner müsse sich Gedanken machen das , wenn die Kiste mal nicht mehr Beta wäre, etwas geändert würde.
    Dies diente dazu Käufer nicht abzuschrecken, ala´"jetzt kaufe ich hier den teuren Beta Kram und habe hinterher teuren Elektronik -Müll"

    Wenn jetzt Jens plötzlich die V2 mit HDMI rausbringen würde, dann würde er Wortbrüchig und könnte höchstens einen Umtausch anbieten, was zu teuer käme.


    Blödsinn, das Chameleon war noch nie FINAL! Hatte immer BETA Status.

    Hetero Kinder bringt der Storch, schwule Kinder der Flamingo! :LOL

  • Also ich kann die Kritik an dem zu kleinen Schraubenloch verstehen. Mit so etwas hab ich auch ein Problem. Beim Rest verstehe ich nun nicht das Problem.

    Dir gefallt das Gehäuse und die Farbe nicht:
    Ich finde gerade das kompakte Format schön und auch die Idee das Chameleon trotz offensichtlichen Platzproblemen trotzdem in ein normales Modulgehäuse zu integrieren. Über das Thema Gehäusefarben zu diskutieren ist so sinnvoll wie über den Geschmack von Wasser. Komplett subjektiv und sinnfrei. Mir gefällt gelb !!

    Das TC64 hat kein HDMI:
    Daraus JETZT eine Diskussion zu machen ist auch Blödsinn. Das war lange bekannt. Das wusstest du beim Kauf. Das ist kein Argument für Kritik an deinem Chameleon.
    Ich finde VGA auch überholt und auch ich hätte mir, wie viele andere, HDMI gewünscht. Die Konsequenz daraus ist dass ich mir das V2 nicht gekauft habe und auch nicht kaufen werde. Das Modul ist so wie es ist. Nimm es oder lass es. Das Thema wurde auch schon lange vor Fertigstellung der V2 an Icomp herangetragen. Die haben sich so entschieden obwohl der Wunsch bekannt war. Ende. Uber eine V3 können wir in 7 Jahren diskutieren.

    Dir ist die Passform des Gehäuses zu schlecht:
    Du schreibst dass das Gehäuse nicht schließt wenn das RR-Net eingebaut ist. Deine Bilder zeigen das auch. Allerdings schreibt jemand anderes dass das bei ihm nicht so ist. Mag also sein dass du eventuell beim Zusammenbau etwas falsch gemacht hast oder dein Gehäuse oder dessen Ausfräsungen ungenauer gefertigt wurde. Sowas kommt immer mal vor. Eventuell genügt es schon an einer passenden Stelle einen Grad zu entfernen. Das solltest du, wenn das für dich ein großes Problem ist, aber beim Hersteller reklamieren.

    Ich sehe es also so. Das Thema Schraube finde ich nicht schön aber auch keine Katastrophe. Immerhin hast du und auch niemand anderes bisher damit tatsächlich einen defekt am Chameleon verursacht. Ich vermute auch dass das gar nicht so einfach sein wird. Dein Gehäuse ist nun geschlossen, die Batterie und das RR-Net ist drin. Also eigentlich kein Grund nochmal daran herumzuschrauben.
    Gehäuseform und Farbe sowie technische Spezifikationen waren beim Kauf bekannt. Also alles gut.
    Das unpassende Gehäuse gehört dem Hersteller gemeldet. Eventuell will der sogar wissen wenn ein Zulieferer ein Qualitätsproblem hat. Wenn es nichts dagegen zu machen gibt hast du 14 Tage Rückgaberecht.


    Blödsinn, das Chameleon war noch nie FINAL! Hatte immer BETA Status.

    Falsch. Die Hardware war immer Final. Die Software ist Beta. Genau so wurde das von Icomp immer kommuniziert
    .

    Der alleinige Zweck dieses Beitrags ist es meinen Counter zu inkrementieren. Jeglicher Sachbezug dient ausschließlich der Dekoration.

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  • Falsch. Die Hardware war immer Final. Die Software ist Beta. Genau so wurde das von Icomp immer kommuniziert

    Ist sie nur genau genommen nicht - anderer FPGA - anderer Bitstream -> alternative Cores müssen angepasst werden

  • Die Hardware war 7 Jahre lang Final. Dass V2 die gleiche Hardware ist wie V1 wurde nie behauptet. Und von keiner Hardwareversion wurde gesagt dass sie Beta sei.

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  • DIeses spezielle Problem haben die Konkurrenzprodukte aber eher auch. Nur das dann mit neuem Features geworfen wird. Trotzdem fühlt sich der Core des 1541U 1 nicht fertig an. Wird das finalisiert angepackt? Nee, ist ja schon was besseres neues da.

    Jammern auf hohen Niveau.

    Mein ignorierter Beitrag zur Netzteildiskusion:

    Der Inhalt kann nicht angezeigt werden, da er nicht mehr verfügbar ist.

  • Klar - jammern auf hohem Niveau.
    Das TC ist schon richtig gut!
    Aber ob das v2 mal Features haben wird die auf der v1 nicht gehen wird sich zeigen

  • Wirds nicht geben weil es die C128 Hardware nicht hergibt.

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  • Richtig.Die Hardware ist Final aber MUSSTE geändert werden wegen dem nicht mehr erhältlichem FPGA.
    Nun hätte man evtl umschwenken können auf HDMI und hätte damit die Käufer von V1 vor den Kopf gestoßen.

    Nur darum geht es mir.
    Alles andere ist Haarspalterei oder bewusst falsche Auslegung nur um Recht zu behalten.

    Mir persönlich ist VGA sogar lieber.Denn so habe ich das beste Bild an meinem Trinitron VGA CRT was ich mir vorstellen kann.

    Wobei ich mir noch mehr Einstellmöglichkeiten bezüglich der Farben, Helligkeit und Kontrast gewünscht hätte.
    Aber Bildschärfe und Brillianz ist unvergleichlich gut.

    Gib mir noch ein Hörnchen Met...Damit ich weiss wies weiter geht.

    Denn hab ich mich mit Met befeuchtet bin ich schon mal vor-erleuchtet...

    TORFROCK

  • Zum Thema Turbomodus im Alltag:

    Hier ein paar Vergleiche Standard 64 / TC2:

    154 Block Basic Code compilieren:

    Standard: 19 Min 37 Sek
    TC2 : 13 Min 48 Sek
    Faktor: 1,42

    War erst enttäuscht, aber dort wird ja zwischen jedem Arbeitsschritt auf das Laufwerk zugegriffen, was ja tierisch ausbremst.

    170 Blocks mit Speedpack 1.3 von Länge $a890 um Differenz $234d auf $8543 reduzieren:

    Standard: 4 Min 54 Sek
    TC2: 0 Min 18 Sek
    Faktor: 16,33

    Hier kann das TC2 sein Trümpfe komplett ausspielen, alles ml und kein Laufwerkszugriff zwischendurch. Ein Vergleich zur SuperCPU wäre cool, natürlich unter identischen Voraussetzungen.

    Und vieleicht zum 128 im 64 Mode mit 2 MHz.

    Gruß & Kuss zum Wochenschluss,
    Holy Moses/Role

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