Hallo zusammen,
sorry für die Frage, aber ich weiß es leider nicht mehr.
Darf ich am C64C auch im Betrieb einen Joystick oder eine Maus anschließen? Oder Umstecken? Oder sollte man das nur machen wenn der C64 aus ist?
Viele Grüße
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letzter Beitrag von Highlander64 am
Wann darf man am C64 den Joystick anschließen?
- the_dark_knight
- Erledigt
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Sollte man eigentlich nicht machen, beim Hotpluggen kann man die CIA beschädigen.
Also immer schön ausschalten oder einen Joystick-Switch benutzen. -
Erfahrungsgemäß ist das total unproblematisch,
aber man soll es wohl vermeiden, die Pins der Ports mit
den Fingern zu berühren. Floppy/Drucker dagegen soll
man nur umstecken, wenn beide Seiten aus sind. -
Nur wenn der C64/128 aus ist.
Kann hundertmal gut gehen und beim 101-mal knallt's.
Kann aber auch beim erstmal gleich knallen.Von daher Compi aus, bei an- oder abstecken von Zubehör.
Gruss C=Mac.
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Hm, aber ein Joystick sind doch nur 4 offene Kontakte,
Masse und bei den Autofire-Modellen +5V, ohne Chance,
etwas kurzzuschließen. Oder übersehe ich da was? :-o -
Da müsste man schon Mr. Bean sein, um den CIA beim hotpluggen zu grillen.
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Da müsste man schon Mr. Bean sein, um den CIA beim hotpluggen zu grillen.
Damals™ als leichtsinniger Jugendlicher habe ich Controller auch "hot" am C64 umgesteckt. Es war erst in den frühen Jahren des Forum64, als ich ebenda von der Warnung las, dass dadurch eine CIA draufgehen können soll. Dafür, dass vermutlich viele Menschen das bestimmt öfter praktiziert haben, hat man sowohl damals als auch heute recht wenig von auf diese Weise verursachten Schäden gelesen. Was natürlich nichts zu heißen hat. Kann jemand technisch sauber (er)klären, wie sich das nun verhält?
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Der Anschluß ist nicht für Hotplug konzipiert, wie es beispielsweise USB ist. Von daher, wenn man keine Überraschung erleben will, immer nur im ausgeschalteten Zustand etwas an-/abstecken.
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Hm, aber ein Joystick sind doch nur 4 offene Kontakte,
Masse und bei den Autofire-Modellen +5V, ohne Chance,
etwas kurzzuschließen. Oder übersehe ich da was? :-oDas denke ich auch immer, die Enden/Kontakte sind ja offen. Ergo: Das bischen Widerstand aufgrund der Kabellänge an sich, was man in dem Ansteck-Moment nur (zu nichts an Kreislauf) "hinzufügt", kann nicht so schlimm sein.*
Mache das auch heute noch sehr häufig, noch nichts passiert. Defekte CIAs hatte ich nur bei gebraucht erstandenen Boards, aber noch keine seit hier im Betrieb samt Umstöpselei.
Ein bischen Bammel habe ich aber auch jedesmal. Am besten vorher zwei Joysticks dranstöpseln, dann fällt das alles weg.. . Oder eben Joy Umschaltplatine/Switch, wenn die beim Umschalten nicht auch noch irgendwie schadet..
.*Wenn doch: Gab es nicht C64 Assys die zwischen Ports und CIA als Schutz Dioden (= Schutzdioden) verbaut haben ? Und 'nur' die älteren, also 407er und vorher bis ggf. einschließlich 425er, hatten das noch nicht ?
Beim Serial Port ist es ja schonmal so. Da gibt es bei der 469er diese acht Dioden. Auf der 466er gibt's auch welche (an aber optisch ganz anderer Position), für entweder diesen oder vorherigen Zweck. -
Ob mit oder ohne Dioden, Kondensatoren gilt Beitrag 8. Alles andere ist technisch mit dem DSub-Anschluß nicht möglich.
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Deine Aussage unten sagt aber techn. auch sehr wenig bzw. null aus. Nur weil man vom PC 'mal irgendwas vom Begriff "hotplug" gehört hat, kann man den Port am C64 nicht damit vergleichen wollen. Obwohl er vlt. doch hotplug fähig ist.
Der Anschluß ist nicht für Hotplug konzipiert, wie es beispielsweise USB ist.
Man sollte nur nicht mit dem Finger an den Ports fingern, da man sonst wegen der Hautfeuchte die +5V, die an einem der Pins anliegen, und auch anderes untereinander sich dann kurzschleißendes auf die anderen Pins legt oder anderweitig wegen Körper'spannung' (wenn man nicht geerdet ist) selbiges macht und dann etwas kaputt geht (die CIA). Wie weiter oben schon jemand erwähnt. Wenn man aber nur 'nen ganz normalen Joystick (offene Leitungen / nichts weiter als eine Verlängerung der Portzugänge, das tut eher gar nichts) schnell und plötzlich, ohne da lang 'rumzudoktoren, einsteckt, passiert im Grunde gar nichts dergleichen. Punkt !
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Das Thema ist ja nicht neu, hier gilt es ESD und EOS zu vermeiden.
Hotplugfähigkeit ergibt sich durch die Sicherstellung gleicher Potentiale. Genau das fehlt an dem Anschluß. Was fehlt da technisch?
Es ist schlicht nicht vorhanden und dabei spielt es keine Rolle ob Du schnell oder langsam stöpselst. Wenn es für die Elektronik der CIA gefährlich ist, bist Du eh zu langsam und der IC kaputt. -
Hm, aber ein Joystick sind doch nur 4 offene Kontakte,
Masse und bei den Autofire-Modellen +5V, ohne Chance,
etwas kurzzuschließen. Oder übersehe ich da was? :-o...es sein denn, an dem Joystick ist nen Auto Feuer Knopf.... der darf natürlich nicht aktiviert sein...
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Ist mir damals seinerzeit 2 x passiert, daß ich durch Umstecken bei eingeschaltetem C64 mir die CIA geschossen habe.
War ne teure Reparatur damals...
Dann habe ich immer nur stromlos umgesteckt und nie wieder Probleme gehabt. -
Was sagt denn die Betriebsanleitung zu dem Thema ?
Was Diskettenlaufwerke,Module etc.betrifft ist es glaube ich explizit erwähnt das die Geräte auszuschalten sind.
Joysticks wurden aber schon immer während des Betriebes umgesteckt.
Jedenfalls in der Praxis sah das so aus.
MIR ist in über 30 Jahren kein Schaden entstanden und ich kenne auch niemanden in meinem Umfeld.
Nicht mal an den 264er Mimosen. -
Ich kenne diese Regeln mit dem Umstecken der Joysticks auch noch. Überlege aber gerade wie sich offene Leitungen elektrostatisch in einem Joystick aufladen könnten, damit es für den CIA gefährlich wird. Ich meine mit puren Finger, ok, aber wenn "nur" die Leitung der Pins minimal verlängert wird beim Anschließen...hmm.
Beim Seriellen Bus habe ich gehört, dass je nach dem welches Gerät man zuerst einschaltet, entweder der CIA im 64er oder der VIA in der 1541 hops gehen kann. Von daher ist wohl die Reihenfolge des Einschaltes hier egal. Weiß da jemand mehr?
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eins meiner Lieblingsthemen
Wenn du deinen Joystick vorher nicht auf einen Wollteppich schnell hin- und her schiebst (statische Aufladung vom Kunststoffstecker) kann nichts passieren.
Ich stöpsel seit über 30 Jahren Joysticks ab und an wie ich lustig bin, da ist nie was passiert.
Wer eine Bangebuchse ist macht den Rechner vorm einstöpseln halt aus. -
Ich habe einen SID mit defekten A/D Eingängen. Da habe ich den Verdacht es kommt vom Joystick tauschen bei eingeschaltetem Rechner.
Gruß
Chris -
Ich habe einen SID mit defekten A/D Eingängen. Da habe ich den Verdacht es kommt vom Joystick tauschen bei eingeschaltetem Rechner.
Da sitzt aber noch U28 dazwischen (ein 4066)
Gruß, Gerd
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Oh richtig, ich vergaß. Das spricht nicht gerade für meine Theorie
