250425 - blauer Screen, CIA2 getauscht

Hallo zusammen,

ich bräuchte mal Eure Hilfe:

- Nach dem Einschalten erscheint hell/dunkelblauer Screen, keine Zeichen
- Assy 250425, alles original
- Fehler ist eigentlich bei jedem Start gleich (s.u. -> Modul)
- Keiner der ICs wird auffällig heiß
- Netzteil OK
- Reset geht
- Module funktionieren nicht. Einmal erschient ein "READY." bei eingestecktem aber deaktierten Modul

Nach Recherche im Forum kam ich zu dem Punkt, dass es die CIA sein muss, und zwar die zweite. Diese habe ich ausgelötet und gegen eine andere getauscht (6526 gegen 6526A). Hat alles prima geklappt, der Screen blieb jedoch wie gehabt. Bevor ich die neue CIA eingelötet habe, habe ich das Board auch mal ohne eingeschaltet: Ebenfalls nur der blaue Screen.

Wie kann ich weitermachen?

Edit: Ganz vergessen: Als ich den C64 vor ein paar Tagen erhalten habe, sahen die ersten Einschaltversuche so aus:

Danach hat es sich auf den reinen blauen Bildschirm reduziert.

Zitat von kinzi

Das wäre ein Hinweis auf ein defektes BASIC-ROM.

Welche(s) hast du getestet?

Das müsste ein Magic Formel gewesen sein.

Zitat von Mac Bacon

Evtl. RAM-Fehler in Bit 5 (wegen @ statt Space), da wäre dann U11 verdächtig.

Das wäre aber ungeschickt - ich habe leider nur ein ASSY 250469 zum ausschlachten

D.h. meine Option wäre zunächst, das BASIC ROM auszutauschen?

Ich muss mich korrigieren, es war VDOS von Völkner:

Einmal flackerte der Screen beim Einschalten wie folgt:

Nach dem Reset:

Neustart:

Reset:

So sieht das bei Magic Formel aus:

Und so beim FC3:

Hier ändert ein Reset oder Freeze nichts.

Hier noch ein Video von gestern, bei welchem ich den C64 mit eingestecktem V-DOS Modul immer wieder ein und aus schalte:

Interessant ist evtl. der einzelne Buchstabe und am Schluß das geflackere

Vielen lieben Dank nochmals an dieser Stelle für Eure Hilfe!

Zitat von kinzi

Hast du denn mal die Spannungen gemessen?

Nein, ich wüsste aber auch nicht, wo ich was messen sollte - werde es aber gerne machen/lernen.

Zitat von Mikson

Bitte noch Bilder Platine anhängen, auf denen man die IC-Beschriftung gut erkennen kann.

Liefere ich heute Abend nach.

Zitat von kinzi

Hast du ein Oszi oder einen Frequenzzähler bzw. Multimeter mit Frequenzmessung?

Ab Donnerstag werde ich ein Multimeter mit Frequenzmessung haben

Zitat von kinzi

@odie Hast du mal eine Datasette oder eine Floppy angeschlossen und blind LOAD (bei Datasette) oder LOAD"$",8 (bei Floppy) eingegeben? Tut sich da was?

Nein, werde ich aber heute Abend nachholen.

Sind die VICs aller C64-Modelle untereinander austauschbar? Falls ja, soll ich das mal machen?

Zitat von kinzi

Das ist grundsätzlich richtig:
8565 = VIC-II in HMOS, der nur 5 V benötigt, auf 250469 verbaut.
6569 = VIC-II in NMOS, benötgit 5 V und 12 V, auf allen früheren Platinen verbaut.

Man kann einen 8565 in einer alten Platine - zumindest testweise - einbauen, wenn man dafür sorgt, dass er keine 12 V bekommt.

Siehe dazu diesen Thread: Welche ICs aus 250469 können für 250407 verwendet werden?
Bzw. exakt diesen Post: Welche ICs aus 250469 können für 250407 verwendet werden?

Irgendwo ist noch ein Widerstand anders, ich find's aber grad nicht ( @Gerrit wüsste das vermutlich auswendig ), das ist aber nicht wirklich ein Problem, sondern liefert nur ein schlechteres Bild, WIMRE.

Du könntest es also durchaus versuchen mit dem VIC aus der 250469, wenn du wie im Thread beschrieben den Pin hocbiegst und auf 5 V legst.

[EDIT]

Davor würde ich aber erst mal die Spannungen überprüfen:

• Am User-Port Pin 2 (+) gegen Pin 1 (-) eine Gleichspannungsmessung (DC) im 20 V-Messbereich -> muss 5 V +/- 5 % ergeben.
• Am User-Port Pin 10 (9VAC1) gegen Pin 11 (9VAC2) eine Wechselspannungsmessung (AC) im 20 V-Messbereich -> muss ca. 10 bis 11 V ergeben.
• Am 7812 Spannungsregler im rechten Bereich der Platine (Richtung Joystickanschlüsse) am rechten Bein (+) gegen Masse irgendwo (Pin 1 am User-Port, Modulatorgehäuse, Expansionportblech, ...) eine Gleichspannungsmessung (DC) im 20 V-Messbereich -> muss ca. 12 V ergeben.

[/EDIT]

Alles anzeigen

Danke! Werde ich in der empfohlenen Reihenfolge genau so machen und dann berichten.

Zitat von kinzi

Und den Test mit Datasette/Floppy würde ich auch noch machen, wie du schon geschriebenermaßen geplant hattest.

Danke Würde sich fast lohnen, all das zusammen mit anderen Diagnose-Threads in einem Diagnose-Ablaufplan zusammenzufassen.
Ich versuche gerade den C64-Schaltplan zu verstehen, lese mich im Wiki ein und schaue nach Literatur. Das macht irgendwie Spaß.

So, leider konnte ich nichts messen, mein Multimeter ist nun endgueltig kaputt.
Der "Floppy anschliessen und blind Dinge tun, die die Floppy in Bewegung bringen sollten"-Test verlief negativ. Da ist leider nichts passiert.
Der 8565 mit 5V an Pin 13 brachte das gleiche Ergebnis wie der originale VIC (blauer Bildschirm)

Ich habe allerdings noch folgendes probiert: Immer wieder ein und ausschalten und dabei auf den Chips rumdruecken. Zwei mal kam ein "READY." als ich in der Naehe des bzw. auf dem Basic ROM(s) rumgedrueckt habe. Koennte natuerlich Zufall sein. Eingaben per Tastatur waren dann aber auch moeglich:

Einmal hatte ich aber auch nur einen blauen Bildschirm mit einem grossen B in Zeile 1, Spalte 2