Doch das geht schon. War eher spassig gedacht ![]()
TheC64 mit richtiger Tastatur *soon*
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Markaine -
3. November 2018 um 20:17 -
Erledigt
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Ja, das mit der USB-Tastatur "geht" zwar - aber mehr nicht.
Das Ganze hat dann in der Tat den Charme von Sxxxxxys so oft zitierter Laptop/Vice-Lösung, finde ich.
Das ist unterm Strich schon ein Teil zu viel. Deswegen freue ich mich auch auf den Maxi!

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Dort gibt es dann einen Download-Code wo Software man runterladen kann, am besten mit samt Menü und das wird dann auf USB gebracht und man kann das direkt am The64 benutzen.
Oder direkt ein kleiner Stick dabei

Nix da.... mit Listings zum Abtippen

Sehr gute Idee - zumindest als PDF-Ausgabe kann ich mir das auch sehr gut vorstellen und so ein Projekt würde ich auch tatkräftig unterstützen.
Meint ihr, dass man so etwas über das Forum auf die Beine stellen könnte?
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- Offizieller Beitrag
Meint ihr, dass man so etwas über das Forum auf die Beine stellen könnte?
So was gibt es sogar schon, nur nicht als PDF aber als Heft!
Siehe hier:Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.
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Wie wär's erstmal mit: Hardware erscheinen lassen und überhaupt gucken, was geht und was die kann?
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Nintendo hat ja das Mini-NES rausgebracht, und was ich wirklich sinnvoll gefunden haette: Es haette einen Internetanschluss haben sollen und man haette irgendwann alle NES-Spiele nachkaufen koennen muessen.
Aber mal im Ernst. Wer kauft denn wirklich in Zeiten von Everdrives/PowerPaks usw noch ältere NES Spiele nach? Vor allem dann als Download, wenn es die doch überall im Netz auch so zu finden gibt? Wenn überhaupt, dann holen sich doch nur echte Sammler, die das Game dann als reales Spielmodul mit Box und allem drum und dran haben wollen, noch NES Spiele im Nachkauf.
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Nintendo hat ja das Mini-NES rausgebracht, und was ich wirklich sinnvoll gefunden haette: Es haette einen Internetanschluss haben sollen und man haette irgendwann alle NES-Spiele nachkaufen koennen muessen.
Aber mal im Ernst. Wer kauft denn wirklich in Zeiten von Everdrives/PowerPaks usw noch ältere NES Spiele nach? Vor allem dann als Download, wenn es die doch überall im Netz auch so zu finden gibt? Wenn überhaupt, dann holen sich doch nur echte Sammler, die das Game dann als reales Spielmodul mit Box und allem drum und dran haben wollen, noch NES Spiele im Nachkauf.
Naja so gesehen koennte man auch sagen - mal im Ernst, wer kauft sich denn ein NES Mini, gibt doch Retropie und Co? Diese Argumente werden ja oft gebracht, trotzdem wird sowas verkauft. Gerade Nintendo hat da eine grosse Fanbase. Auf der Wii gab es auch alte Spiele zu kaufen und auf der Switch gibt es die jetzt im Abo. Ich selbst habe z.B. kein NES, aber wenn ich mir ein NES Mini gekauft haette und es gaebe da alte NES-Spiele fuer z.B. 6 EUR zu kaufen, dann wuerde ich mir da vielleicht schon das ein oder andere holen.
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Na der Unterschied ist aber doch, dass das NES Mini ein Hardware-Gerät ist, welches man dann eben hat, wenn man es gekauft hat.
Aber wo ist der Unterschied, sich ein älteres NES Spiel als Rom-Download zu kaufen, oder es sich von einer Rom-Seite zu ziehen und es dann übers Everdrive laufenzulassen? Der Vorteil des Rom-Kaufs ist doch hier dann, wenn man ehrlich ist, gleich Null.Nun könnte man vielleicht argumentieren, dass man sich ja dann auch keine neu herausgekommenen C64 Spiele kaufen braucht, aber das machen halt dann wieder viele um die Programmierer direkt zu unterstützen, damit es quasi weitergeht mit Neuproduktionen. Das macht ja Sinn, deshalb kaufe ich mir auch recht viele neue C64 Games (oder auch anderer Systeme) als Downloads. Also bei NEU herausgekommenen Spielen. Aber das wäre so ja dann auch überhaupt nicht der Fall, wenn sich ein User beispielsweise ein NES Spiel von 1986 über den Nintendo Shop kaufen würde. Das würde ich dann nicht so richtig einsehen, ehrlich gesagt. Man müsste dann ja sogar diejenigen nochmals kaufen, die man vielleicht sogar schon als echtes Spielmodul seit den 80ern besitzt.
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Doch, der Vorteil waere fuer mich, wenn ich dieses gekaufte Geraet NUTZEN will, dass das dann am TV angeschlossen ist und ich dort bequem weitere Spiele kaufen kann, UM ES AUF DIESEM GERAET zu spielen. Du musst das aus der Sicht eines Nicht-Nerds sehen. Einer der noch nie was von ROM-Files gehoert hat, der kein Everdrive hat, usw, und zudem hat Nintendo ja auch zu diesem Zeitpunkt begonnen, ROM-Seiten dicht zu machen. Sieh es aus der Sicht eines Otto-Normalbuergers, der eines Tages in den Mediamarkt reinspaziert und die Konsole sieht und kauft. Denn das machte vermutlich den groessten Teil der Kaeuferschicht aus. Gut, nur dass sie im Mediamarkt keins mehr bekamen, weil die alle ausverkauft waren
aber tatsaechlich richtet sich so ein Geraet NICHT hauptsaechlich an die Hardcore-Nerds, die eh schon das Original 20x zuhause haben. Das richtet sich an "Neu-Entdecker", nennen wir das mal so. Und die wuerden ihre Lieblingsspiele von damals auch fuer 5 EUR nachkaufen. -
Du musst das aus der Sicht eines Nicht-Nerds sehen. Einer der noch nie was von ROM-Files gehoert hat, der kein Everdrive hat, usw
Okay, aus der Sicht gesehen, kann man so argumentieren. Aber kaufen nicht eher solche Leute ein NES Mini, welche einen damaligen Bezug zu der Konsole haben. Und das sind doch dann auch wieder genau die User, welche auch wissen, dass es SD-Module wie das Everdrive gibt, oder Floppyemulatoren für die Computer undsoweiter? Und wer hat denn "noch nie von ROM Files gehört", der müsste schon etwas abgeschnitten gelebt haben ind en letzten Jahren, ohne Internet undsoweiter.

Das was du vorschlägst, könnte bei absoluten Neulingen vielleicht eine zeitlang funktionieren, bis auch die sich dann irgendwann für dumm verkauft vorkommen, NES Spiele nachkaufen zu müssen, die sie im Internet auf etlichen Rom Seiten kostenlos downloaden können. Und die Everdrives haben sich ja auch schon ganz schön rumgesprochen mittlerweile, so unbekannt sind die gar nicht mehr. Das wäre meine Befürchtung bei der Sache, dass die sich dann irgendwann verarscht vorkämen.
Ich weiß, dass es solche Nachkauf-Sachen für Roms älterer Systeme, ja schon gibt auf einigen der neuen Mainstream-Konsolen, aber ich denke, da muss man dann schon echt billig sein mit den Preisen, damit das dauerhaft wirklich gut läuft.
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Natuerlich kaufen Leute sowas, die einen Bezug haben, aber das muss nicht heissen, dass sie die Original-Konsole noch zuhause rumstehen haben oder inzwischen wieder gekauft haben. Da waren mit Sicherheit eine Menge Kaeufer dabei, die das NES aus alten Tagen kennen, und sich deshalb das Mini-NES gekauft haben, ohne aber die letzten 20 Jahre irgendetwas damit am Hut gehabt zu haben. Da koennte ich drauf wetten. Und diejenigen haben nun wirklich keine Ahnung, was ein ROM ist, die denken da eher an die Hauptstadt von Italien...
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Beim C64 ist halt die Situation eine gänzlich andere.
Die Rechte an der Software hat halt oft Gott weiss allein wer.
Da ist es ungleich schwieriger sowas als Download anzubieten wenn auch nicht unmöglich.
Ich kann mir aber auch vorstellen das es einige mehr C64 Games gibt als NES oder SNES usw
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Das ist schon auch klar, ich sagte ja, das waere kein einfaches Unterfangen. Ich sagte lediglich, es waere COOL wenn es sowas gaebe

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Und diejenigen haben nun wirklich keine Ahnung, was ein ROM ist, die denken da eher an die Hauptstadt von Italien...
Ich glaube, dass du da die Leute wirklich unterschätzt. Aber wer weiß, vielleicht finden sich ja wirklich ein paar total Ahnungslose, die dann für ein älteres NES Spiel, welches sie vielleicht sogar noch als echtes Spielmodul irgendwo zuhause rumliegen haben, dann NOCHMALS Geld ausgeben, um es als Rom runterzuladen und es dann auf irgendeiner Mini-Konsole spielen zu können. Heutzutage ist ja fast alles möglich.

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Und ich glaube, du unterschaetzt die breite Masse, die die Zielgruppe des Mini-NES darstellt
das werden mit Sicherheit nicht nur Leute wie wir gekauft haben. Mit Sicherheit. Da ist ein ganz grosser Teil an Leuten dabei, die voellig aus "unserem" Raster fallen. -
Und ich glaube, du unterschaetzt die breite Masse, die die Zielgruppe des Mini-NES darstellt
das werden mit Sicherheit nicht nur Leute wie wir gekauft haben. Mit Sicherheit. Da ist ein ganz grosser Teil an Leuten dabei, die voellig aus "unserem" Raster fallen.Du meinst ich "überschätze" die breite Masse, oder?

Wenn ich mal auf persönliche Erfahrung zurückgreifen kann bei diesem Punkt, dann wissen sogar meine zwei Patenkinder mittlerweile, was Rom-Files von Spielen älterer Konsolen oder was Diskimages von Spielen älterer Computer sind. Und zwar auch OHNE dass ich mit ihnen da mal drüber geredet hätte. Das wussten die schon von selbst, als ich das erste Mal gegen die ein paar Retrogames gezockt habe, durch deren Freundeskreis und durch das Internet.
Die würden jetzt mit Sicherheit kein Geld mehr bezahlen für irgendein Rom-File eines älteren Retro-Spiels, wenn sie doch genau wissen, dass es etliche Rom-Seiten im Netz gibt, auf der man das Zeug auch kostenlos findet. Es sei denn, ein Spiel kostet vielleicht maximal 2,- bis 3,- Euro. Dann vielleicht. Aber wenn das dann nicht wirklich billig wäre vom Preis her, sehe ich da schwarz. Die Leute sind doch nicht dämlich.
Und dann kommt ja noch ein weiterer Punkt hinzu, der noch gar nicht angesprochen wurde. Es gibt ja auch einige neuere Retro-Mini-Konsolen wie etwa das "Retron 77", welche direkt imstande sind, Spiele-ROMS von einer SD-Karte zu lesen. Solche Geräte hätten dann natürlich totale Priorität bei den Usern im Konkurrenzkampf. Wenn man auf einem Gerät einfach ROMS aus dem Netz downloaden und auf die SD-Karte schaufeln kann, die dann alle direkt auf der Konsole laufen und ein Konkurrenzprodukt dazu auf den Markt käme, bei dem man alles nachkaufen müsste was man daraus laufenlassen will, welches Gerät würden die User dann wohl kaufen?
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Na gut, dann erklaer mir doch mal, wenn alle so klug sind durch das Internet & Co, warum keine Sau das Retron 77 hat, aber das NES Mini uebelst ausverkauft war
und zwar mit 30 fix installierten Spielen drauf, ohne dass man da irgendwelche ROMs nachladen kann...Google sagt zu den Verkaufszahlen:
NES Mini: 3,6 Millionen
SNES Mini: 5,28 Millionen
Stand 2018...
Was glaubst Du, wie viele Retron 77 im Umlauf sind? Und wie viele Everdrives? Ich bezweifle, dass die auch nur annaehernd im 7-stelligen Bereich liegen...
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Das lässt sich ganz einfach erklären, weil das NES Mini von Nintendo kommt, das ist der EINZIGE Grund, warum viele Leute es kaufen. Des Namens wegen.
Käme das Retron-77 (und wer sagt überhaupt, dass das keine Sau haben soll, nach dem was ich auf Atari Age gelesen habe, hat es sich ganz gut verkauft) direkt von Atari und nicht von Hyperkin, dann würden es auch viel mehr Leute kaufen, nämlich alle möglichen Atari Fans.
Das heisst aber doch noch lange nicht, dass dann alle Nintendo und Atari Fanboys und Fangirls, dann nochmals Geld für Downloads von Spielen ausgeben, die sie sich vielleicht damals schonmal gekauft haben oder von denen sie wissen, dass man sie ganz easy kostenlos aus dem Netz ziehen kann. Soweit glaube ich, geht der Fan-Gedanke dann auch wieder nicht.
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Naja dann sind wir jetzt aber bald an einem Punkt angelangt, wo wir uns im Kreise drehen. Letztendlich kann ich auch nicht beweisen wie viele Retrons es gibt (hast Du 'nen Link zu Deiner Aussage, dass es sich gut verkauft hat?) und wie viele Leute sich alte Spiele im Store kaufen wuerden, aber was ich inzwischen auch gelernt habe, ist, dass Geldausgeben bei vielen nichts rationales ist. Daher geht auch die Rechnung "aber das gibts ja anderswo umsonst, dann kauft es doch keiner" nicht auf.
Ich behaupte auch nicht, dass das beim TheC64 super klappen wuerde. Das kann ich nicht wissen. Was ich aber durchaus weiterhin behaupte, ist, dass das bei Nintendo ganz gut geklappt haette. Vielleicht nicht als Haupteinnahmequelle, aber wie schon gesagt, selbst das Mini-NES an sich wurde verschrien als "das ist doch nur ein Raspi in einem netten Gehaeuse", aber wie kommen dann die Millionen Verkaeufe zustande? Meine Einschaetzung ist halt, dass viele "sich auskennende Nerds", also Leute wie wir, bei sowas sehr skeptisch sind, und gar nicht ahnen, wie viele "Normalos" sich das Teil einfach kaufen und damit Spass haben. Beim TheC64 Mini war das doch das gleiche, am Ende hat er sich doch ganz gut verkauft. Sogar einige Skeptiker konnten dann am Ende doch nicht widerstehen.
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Wir sind eben einfach nur verschiedener Meinung in dem Punkt, ob das gut klappen würde oder nicht. Das ist auch schon alles.
Ist ja auch kein Problem, wäre ja schlimm, wenn immer alle der gleichen Meinung wären, dann wär's ja auch irgendwie langweilig. -