+60K Speichererweiterung für C64C (Assy 250469)

Zitat von Markaine

Hier noch die Gerber Files zum herstellen der Platine: gerber_files_60K_V1.2.zip. Mir fehlt leider die Zeit eine Sammelbestellung oder ähnliches zur organisieren, wenn @Bobbel lust hat dazu hat oder das in seinen Shop aufnehmen möchte so kann er das von mir aus gerne tun.

Herzlichen Dank für das Angebot das ich gerne Annehme. Eine Sammelbestellung werde ich jetzt noch nicht organisieren bin aber nicht abgeneigt eine durchzuführen. Auch für den Shop eine gute Idee.

Hallo

Mal ne blöde Frage.
Welche Programme haben etwas von der Speichererweiterung ?

Zitat von Spider1982

Welche Programme haben etwas von der Speichererweiterung ?

Vermutlich genau die, die unter dem "Tools" Link im ersten Post verlinkt sind.

sehr interessant!

Sehr schön! Gibt es irgendwelche Einshränkungen?
Also läuft z.B. "normale" Software (Spiele) auch wenn die Erweiterung eingeschaltet ist?

Zitat von Womak

Gibt es irgendwelche Einshränkungen?

Wohl kaum. Der C64 kann jetzt einfach mehr.

Zitat von Womak

Also läuft z.B. "normale" Software (Spiele) auch wenn die Erweiterung eingeschaltet ist?

Der Kompatibilitätsgrad entspricht etwa dem, daß Du eine Cartridge im Erweiterungsport stecken hast, die zusätzliche Register in den I/O-Bereichen einblendet, oder anstelle eines C64 den C64-Modus des C128 benutzt. Greift ein Programm ohne ansonsten zureichenden Grund auf das Bank-Register der Erweiterung zu, dann schaltet es möglicherweise ungewollt die Bank um und zieht sich dadurch den Boden unter den Füßen weg. Der C64 stürzt dann ab.

Es gibt aber für Programme, die diese +60K RAM Erweiterung nicht nutzen, einfach keinen Grund auf dieses Register zuzugreifen, denn an der Stelle befindet sich normalerweise ein Spiegel der VIC-Register. Kollisionen mit I/O-Registern von Cartridges sind jedenfalls auch ausgeschlossen.

Ich würde vermuten: solange da nicht an $d100 'rumgefummelt' wird schon

Wieso hast diese Speichererweiterung nur 60kb und nicht 64kb?

Weil der Bereich $0000 bis $0fff nicht umgeschaltet wird (bzw in beiden Bänken gespiegelt ist)... das kommt meist nicht so gut, insbesondere wenn man die ZeroPage wegblendet

Die Erweiterung hat aber 64KB

Die unteren 4K (also, $0000..$0FFF) werden nicht umgeschaltet, weil man *irgendwas* in RAM braucht was sich nicht ändert wenn man die Bank umschaltet. Genauer: es braucht zusätzliche Routinen (die im ROM nicht existieren), von denen aus man in die andere Bank lesen und schreiben kann.

Ein Programm, welches gerade im RAM im Bereich $1000..$FFFF Code ausführt und da einfach so die Bank umschaltet zieht sich im allgemeinen (wie in meinem vorigen Beitrag bereits erwähnt) selbst den Boden weg - der Prozessor sieht dann die andere Bank, aber da ist i.a. kein Programm zum ausführen -> Crash.

Darum müssen Bank-übergreifende Aktionen über einen gemeinsamen bzw. nicht-umgeschalteten Bereich gehen. Der C128 macht das übrigens genauso.

Edit: und +1 für ADAC - Zeropage und Stack will man nicht wirklich umschalten.

Was sieht denn der VIC? Wenn auf die 60KB umgeschaltet wird, wird da nicht "Garbage" angezeigt, weil seine Daten weg sind?

Zitat von ADAC

Weil der Bereich $0000 bis $0fff nicht umgeschaltet wird (bzw in beiden Bänken gespiegelt ist)... das kommt meist nicht so gut, insbesondere wenn man die ZeroPage wegblendet

Geht kein anderer Bereich? XL, 6128, Speccy 128, C128 alles 8-Bit Rechner schaffen doch auch immer die vollen 64kb bei den Erweiterungen.

Zitat von oobdoo

C128 alles 8-Bit Rechner schaffen doch auch immer die vollen 64kb bei den Erweiterungen.

nein, auch der c128 hat eine 'CommonArea' (standars bis $0400 meine ich, ist aber variabel)

Ganz ohne gehts halt nicht (Erklärung: siehe oben)

Zitat von oobdoo

Geht kein anderer Bereich? XL, 6128, Speccy 128, C128 alles 8-Bit Rechner schaffen doch auch immer die vollen 64kb bei den Erweiterungen.

Zumindest der XE blendet die oberen 64K auch nur in 16K Stücken in einen 16K-Bereich ($4000..$7FFF) ein.

Der C128 benutzt ebenso einen gemeinsamen - standardmäßig allerdings nur 1K großen - Bereich ($0000..$03FF).

Was der 6128 oder Speccy 128 genau machen, entzieht sich meiner Kenntnis - aber da sind evtl. Banking-Routinen im ROM drin, der Z80 hat ein paar Register mehr und kann darum seinen Zustand über Bank-Wechsel hinweg einfacher halten. Ich würde aber auch hier davon ausgehen, daß ein kleiner RAM-Bereich nicht mit umgeschaltet wird, weil diverse Tabellen/Pointer im RAM bei beiden Bank-Einstellungen sichtbar bleiben sollten, ohne daß eine (ROM-)Routine *ständig* zwischen den zwei Bänken hin- und herschalten muß.

syshack: der VIC bleibt, denke ich, in den originalen "unteren" 64K. Andernfalls müßte man für die meisten Anwendungen immer eine Kopie des angezeigten Bildschirminhalts in den oberen 64K anfertigen (eben damit es dann nicht glitcht) und dieser Speicher wäre dann wieder weg ...

Wie läuft das mit dem Stack, wenn man Code in der Erweiterung aufrufen möchte? Alles retten, bevor man umschaltet und von den unteren 4kB in die Speichererweiterung springt und beim Rücksprung vice versa?

Das läuft so wie beim C128: man hält spezielle Routinen (JSRFAR) im gemeinsamen Bereich vor, die Sprungadresse und Zielbank übermittelt bekommen und die Rücksprungadresse und Bank des Aufrufers auf den Stack legen. "Gerettet" werden muß da nichts.

Zitat von Mike

Zumindest der XE blendet die oberen 64K auch nur in 16K Stücken in einen 16K-Bereich ($4000..$7FFF) ein.

Da hatte ich was vergessen. Die 16kb Grenze, mit welcher der CPC den Speicher einblenden kann. Wenn diese 64er Erweiterung die 60kb am Stück schafft, dann ist das natürlich ein Riesenvorteil.