The C256 Phoenix vs. Mega64 vs. Apple II

Es gibt 213 Antworten in diesem Thema, welches 40.637 mal aufgerufen wurde. Der letzte Beitrag (21. Juni 2019 um 18:12) ist von RalphE.

  • Trotzdem ist zu so einem frühem Zeitpunkt nix von den bahnbrechenden Specs des späteren C 65 zu lesen.

    Doch ====> 3.5" Floppy im Gehäuse integriert.
    Wenn das nicht Bahnbrechend war beim 64er, dann weis ich nicht ;)

  • "Es gab Ueberlegungen, den C64 mit eingebautem Diskettenlaufwerk rauszubringen" ist nicht das gleich wie "Wir wollen einen Nachfolger des C64 rausbringen mit mehr CPU-Speed, mehr Speicher, mehr Farben, mehr SIDs, und nem eingebautem Diskettenlaufwerk".

    - neue Spiele für den C64 -
    Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.

  • Ich zitiere mal weiter den besagten Gerold Hahn:

    Zitat

    Den neuen C 64 wird es nicht geben. ... Eine genaue Kalkulation für den C 64 mit eingebautem Laufwerk ergab, daß der Preis nur unwesentlich unter dem für die getrennten Geräte gelegen hätte.

  • "Es gab Ueberlegungen, den C64 mit eingebautem Diskettenlaufwerk rauszubringen" ist nicht das gleich wie "Wir wollen einen Nachfolger des C64 rausbringen mit mehr CPU-Speed, mehr Speicher, mehr Farben, mehr SIDs, und nem eingebautem Diskettenlaufwerk".

    Eigentlich doch.
    Das "der Neue" mindestens den c128er Toppen mußte war jeden klar. Und das es kein Amiga-Light werden sollte war auch jeden klar. Mehr MHz war auch klar (zumindest für die USA), denn Apple hatte ja den IIc+ mit 4MHz & 3.5 Floppy rausgebracht. 80-Zeichen Display war auch klar, weil alle nenneswerte Konkurenten (CPC, MSX II, Apple IIc usw. usf.) ja dies auch schon hatten.

  • Das "der Neue" mindestens den c128er Toppen mußte war jeden klar.

    Jedem, außer den entscheidenden Führungskräften von Commdore im Jahre 1988, wie die Zitate oben belegen. Nochmal: Bitte bei den Fakten bleiben.

    Ergänzung:

    Und das es kein Amiga-Light werden sollte war auch jeden klar.


    Dazu noch ein Zitat, dass das Gegenteil belegt:

    Zitat

    Im diesem Frühjahr sprach dann Irving Gould in einem Interview mit der "Süddeutschen Zeitung" von einem "Computer zwischen C 64 und Amiga 500".

  • Jedem, außer den entscheidenden Führungskräften von Commdore im Jahre 1988, wie die Zitate oben belegen. Nochmal: Bitte bei den Fakten bleiben.

    Wenn die sich Januar 89 in London geheim treffen, und die Amis was von 256 Farben und Stereo-Sound loslassen, meinst du dann wirklich das haben die sich erst eine Woche vorher Gedanken darüber gemacht?

    "Zwischen c64 und Amiga" heisst nicht Amiga-Light aber definitiv MEHR als c64.

  • Wenn die sich Januar 89 in London geheim treffen, und die Amis was von 256 Farben und Stereo-Sound loslassen, meinst du dann wirklich das haben die sich erst eine Woche vorher Gedanken darüber gemacht?


    Auf jeden Fall war das aus geschäftlicher Sicht zwei nach Jahre nach Erscheinen des Verkaufsschlages Amiga 500 eine Schnapsidee.

  • Eigentlich doch.Das "der Neue" mindestens den c128er Toppen mußte war jeden klar. Und das es kein Amiga-Light werden sollte war auch jeden klar. Mehr MHz war auch klar (zumindest für die USA), denn Apple hatte ja den IIc+ mit 4MHz & 3.5 Floppy rausgebracht. 80-Zeichen Display war auch klar, weil alle nenneswerte Konkurenten (CPC, MSX II, Apple IIc usw. usf.) ja dies auch schon hatten.

    Deshalb hat man den C64 auch nochmal mit den gleichen Specs neu als C64C herausgebracht, nachdem es den C128 bereits gab.

    - neue Spiele für den C64 -
    Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.

  • Auf jeden Fall war das aus geschäftlicher Sicht zwei nach Jahre nach Erscheinen des Verkaufsschlages Amiga 500 eine Schnapsidee.

    Man muss immer bedenken, dass in einer grossen Firma auch Sachen parallel entwickelt werden. Und dass wir Dinge heute nach 20-30 Jahren anders betrachten koennen, als die es vielleicht damals taten, als das Zeug eben bereits in Entwicklung war. Da kann auch jemand einfach "Bock" drauf gehabt haben, dem C64 einen neuen "Geschmack" einzuhauchen und einen C65 zu bauen. Genauso wie heute halt jemand Bock hat, einen C256 zu designen. Zudem liegen oft ja wirklich nur 1-2 Jahre dazwischen. Und vielleicht konnten die damals den Erfolg eines einzelnen Rechners noch gar nicht so detailliert beurteilen wie wir das heute im Nachgang tun. Und vielleicht hat sich der ein oder andere Rechner auch erst 1-2 Jahre nachdem er auf den Markt kam so richtig gut verkauft (hierfuer gibt es aber bestimmt Spezialisten, die das besser beurteilen koennen).

    - neue Spiele für den C64 -
    Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.

  • Und vielleicht konnten die damals den Erfolg eines einzelnen Rechners noch gar nicht so detailliert beurteilen wie wir das heute im Nachgang tun. Und vielleicht hat sich der ein oder andere Rechner auch erst 1-2 Jahre nachdem er auf den Markt kam so richtig gut verkauft


    Laut Amiga Magazin 12/88 etwa eine viertel Million verkaufte Amigas. Dazu kommt natürlich noch das traditionell starke Weihnachtsgeschäft von 1988.

    Edit:

    Das Treffen fand ja laut Happy-Computer 89/09 erst "Anfang Juli in London" statt und nicht wie hier falsch zitiert schon "Januar 89". Dann muss man die Verkaufzahlen der ersten Jahreshälfte noch dazu zählen. Ich gehe mal von einer runden halben Million aus.

  • Es wurde auch so etwa Sommer/Herbst '87 in einigen Commodore-Etagen schonmal über einen "erweiterten C64" hirngespinstet, das wurde aber zunächst nie weiter konkretisiert. Dass dabei ein eingebautes 3.5"er-Laufwerk eine Rolle spielen würde, war quasi selbstverständlich, weil zu der Zeit Stand der Technik (siehe auch die diversen "erweiterter C128"-Konzepte aus der Zeit, die es z.T. immerhin bis zu Gehäuse-Mockups geschafft haben). Diese sehr groben Überlegungen im Embryonalstadium sind das, was dann kurz darauf geleakt ist und zu den Presseartikeln im Frühjahr '88 führte, als intern nicht zuletzt aufgrund der Zweifel an der Vermarktbarkeit schon längst entschieden war dass das bis auf Weiteres nicht weiter verfolgt werden würde. Da war nichts "angekündigt" denn es gab nichts anzukündigen. Vor Sommer '89 war das kein "Projekt" und keine "Planung".

  • Man darf auch nicht außer Acht lassen, daß das eine Zeit des Umbruchs war.
    8-bit vs. 16-bit, Tastaturcomputer vs. Desktops (und Tower), 5,25" vs. 3,5", (7) 8 (9) Nadeln vs. 24 Nadeln (bei den Druckern). Aufkommende Tintenstrahler, Optische Medien (CD) , TUI vs. GUI usw. usf.

    Add.: FidoNet, Compuserve, BTX und langsam daherkommendes Internet. Analogmodems vs. ISDN und danach die ersten DSL Leitungen.

  • gar keine

    - neue Spiele für den C64 -
    Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.

  • gar keine

    Aha? Und was ist mit dem Microcontroler? CPU, MMU, UART usw. in ein Chip.
    VIC III mit höhere auflösung und mehr Farben.
    Ist natürlich alles "nichts", gelle?
    Und wieso sollte das 3.5er LW inkompatibel sein?
    Es ist eine 1581er.

  • Das war bezogen auf Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.s Kommentar, der sich auf die von Dir genannten "Umbruch"-Innovationen bezog, von denen der C65 keine besass bzw. besitzen sollte (abgesehen vom 3.5-Laufwerk, welches er aber nicht hoeren wollte).

    Allerdings wundere ich mich sowieso etwas darueber, was hier eigentlich gerade Gegenstand der Diskussion ist.

    - neue Spiele für den C64 -
    Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.

  • Und wieso sollte das 3.5er LW inkompatibel sein?


    Welche gekauften C 64-Originial-Disketten willst du da reinstopfen?

    Allerdings wundere ich mich sowieso etwas darueber, was hier eigentlich gerade Gegenstand der Diskussion ist.


    Hast ja recht, ich höre schon auf.

  • Eigentlich geht es um den C256 Foenix. Interessant finde ich nur, daß die Specs für den Foenix sich fast 1 zu 1 deckt mit meine damalige Wünsche.
    Also 65816er CPU, 1MB Ram (ausbau bis max.) Stereo SID, MIDI Schnittstellen, nur daß in 'meine' Specs keine AY Soundchips vorgesehen war, sondern den PHILLIPS SAA 1099 (der auch im SAM Coupé dienst tut).

    Nur das ich heute weis, daß der nie c64er kompatibel sein könnte, wegen fehlende illegale Opcodes.

    So kann man nach 30 Jahren feststellen daß solch ein Rechner damals reale Chancen gehabt hätte auf dem Markt.


  • Welche gekauften C 64-Originial-Disketten willst du da reinstopfen?


    Hast ja recht, ich höre schon auf.

    Beim PC gings doch mit dem Wechsel von 5.25" auf 3,5".

    Der Fehler liegt doch eher bei den Software-Anbietern und nicht bei CBM. (Und nicht vergessen, der c65 hat immer noch die IEC-Schnittstelle).

  • Interessant finde ich nur, daß die Specs für den Foenix sich fast 1 zu 1 deckt mit meine damalige Wünsche. ... So kann man nach 30 Jahren feststellen daß solch ein Rechner damals reale Chancen gehabt hätte auf dem Markt.


    Von sich auf den Markt zu schliessen, hat schon viele Pleiten verursacht. 1990 wollten wir alle einen STE, Amiga, Archimedes, VGA-SB-PC oder was auch immer.

    Beim PC gings doch mit dem Wechsel von 5.25" auf 3,5".


    Ja, da gab es auch selten einen Kopierschutz auf den DIsketten.