noch ein 250407 mit schwarzem Bildschirm

Es gibt 25 Antworten in diesem Thema, welches 4.340 mal aufgerufen wurde. Der letzte Beitrag (24. Juni 2018 um 15:35) ist von LennyNero.

  • Hi!

    Folgendes Symptom: der Bildschirm bleibt schwarz. Der Monitor wechselt auch nicht(!) von "standby" auf "on" -> bleibt auf "standby".
    Auch bei Verwendung von Modulen: Game oder Diagnose Cartridge bleib das Bild schwarz.
    Netzteil, Kabel und Monitor funktionieren mit anderen 64ern und sollten als Fehlerquelle ausgeschlossen werden können.

    - eine angeschlossene Floppy macht einen Reset ... und kommt auch wieder zum Stillstand
    - Floppy reagiert nicht(!) auf blind eingegebenen Befehl -> LOAD"$",8
    - am User-Port Pin 1+2 liegen 4,9 V an
    --->> als ich das gerade gemessen habe ging der Monitor von "standby" auf "on"; blieb jedoch schwarz -> ein Wackelkontakt irgendwo?
    Das ist reproduzierbar: wenn ich die Platine beim Userport nach unten drücke wechselt der Monitor auf "on"; wenn ich loslasse geht es wieder auf "standby"
    - RAM Bausteine werden nicht spürbar warm

    CPU:
    - Pin 40: bleibt beim Einschalten kurz low, wechselt auf high -> Reset ok
    - Pin 6: 4,91 V
    - Pin 1: low / 984,8 k Hz
    - Pin 39: low / 984,9 k Hz
    - Pin 5: low / 984,9 k Hz
    - Pin 3: high
    - Pin 4: high
    - Pin 38: high
    - Pin 2: high

    VIC:
    - Pin 18: 1,969 M Hz
    - Pin 19: 1,969 M Hz

    Da ich inzwischen ein anderes/funktionierendes 250407 habe konnte ich schon etwas gegentesten:
    - PLA: funktioniert
    - VIC: funktioniert
    - SID: klingt beim 586220 Diagnose Test anders als ein Vergleichs-SID (das Rauschen ist deutlich leiser) läuft grundsätzlich aber

    Hier die Platine:

    Der Inhalt kann nicht angezeigt werden, da du keine Berechtigung hast, diesen Inhalt zu sehen.

    Der Inhalt kann nicht angezeigt werden, da du keine Berechtigung hast, diesen Inhalt zu sehen.

    Hat jemand eine Idee was das für eine Überland-Leitung an der Unterseite sein könnte?

  • Hat jemand eine Idee was das für eine Überland-Leitung an der Unterseite sein könnte?

    Da hat wohl jemand die Leitungen von Control-Port 1, für hoch und runter (wenn ich mich nicht verguckt habe), zur CIA erneuert.

  • Wenn kein Bild kommt (im Sinne von: Sichtgerät kommt micht aus Standby) läuft der VIC nicht an.

    Der 6569 braucht 12 V. Diese werden aus 9 V AC erzeugt, welche auch am Userport anliegen. Eventuell passiert dort was mit den 9 V AC.

    Daher: Spannungen (Vcc, Vdd) an VIC messen, mit und ohne rumdrücken.

  • Spannungen prüfen (12V), Sicherung prüfen, Schalter prüfen. Dann schauen wir weiter :wink:

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  • Falls am Eingang das 7812 nicht deutlich mehr als 12V zu finden sind sollte man sich C90 (Einer der drei großen Elkos) ansehen, der war bei einer meiner Platinen mal defekt.

  • Zitat von kinzi

    Spannungen (Vcc, Vdd) an VIC messen, mit und ohne rumdrücken.

    VIC:
    (ohne rumdrücken)
    - Pin 13 (Vdd): 12,25 V
    - Pin 20 (Vss): 2,6 m V
    Mit rumdrücken bleibt das Ergebnis gleich.

    Zitat von ADAC

    Spannungen prüfen (12V), Sicherung prüfen, Schalter prüfen.

    jeweils am "rechten" Beinchen gemessen:
    - 7812: 12,25 V
    - 7805: 5,01 V

    Die Sicherung hat 4,9 Ohm Durchgangswiderstand - wenn ich da dran rumdrücke geht der Monitor übrigens auch "on" (bleibt aber weiterhin schwarz)
    Wie teste ich den Schalter? An einem der Pins kommen in eingeschalteten Zustand 4,97 V an - wenn aus denn ... aus.

    Zitat von Gerrit

    Falls am Eingang das 7812 nicht deutlich mehr als 12V zu finden sind sollte man sich C90 (Einer der drei großen Elkos) ansehen, der war bei einer meiner Platinen mal defekt.

    wieviel deutlich mehr brauchen wir denn?

  • wieviel deutlich mehr brauchen wir denn?

    Damit am Ausgang stabile +12V zu finden sind brauchst du am Eingang 15V oder mehr. Im C64 sind es typischerweise 18-20V da die Spannung mittels Spannungsverdoppler aus 9V gewonnen wird.

  • Zitat von Gerrit

    Damit am Ausgang stabile +12V zu finden sind brauchst du am Eingang 15V oder mehr. Im C64 sind es typischerweise 18-20V

    ok, am 7812 (linkes Bein - das ist wohl der Eingang): 15,6 V - ist das zu wenig?

    Zitat von kinzi

    Vss ist GND, also 0 V, bitte Vcc messen.

    oh, vertan ... VIC Pin 40 (Vcc): 4,99 V

  • Die Sicherung hat 4,9 Ohm Durchgangswiderstand - wenn ich da dran rumdrücke geht der Monitor übrigens auch "on"

    Das ist viel zuviel. Die muss nahe 0 Ohm sein. Am besten die mal austauschen und auch mal nach gebrochenen Lötstellen in dem Bereich suchen.


    m 7812 (linkes Bein - das ist wohl der Eingang): 15,6 V - ist das zu wenig?

    Das ist der Eingang. 15,6V sind ok. Rechten Bein=Ausgang, da sollten es 12V sein.

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  • Zitat von ADAC

    Das ist viel zuviel. Die muss nahe 0 Ohm sein. Am besten die mal austauschen und auch mal nach gebrochenen Lötstellen in dem Bereich suchen.

    Nach der Säuberung der Kontaktstellen sind es jetzt 0,0 Ohm. Lötstellen fallen mir jetzt direkt keine negativ auf.

    Zitat von Parser

    Bitte nimm mal beide CIAs und den SID raus ... und dann anschalten.

    Passiert dann etwas?

    Es ist dadurch nicht schlimmer geworden :) - nein kein Effekt.

    Sind die CIA kompatibel mit allen Boards? Ich habe einen 469 mit gesockelter CIA - die könnte ich dort testen ... ?

  • Sind die CIA kompatibel mit allen Boards? Ich habe einen 469 mit gesockelter CIA - die könnte ich dort testen ...

    Ja, aber das wird nichts bringen. Ein c64 muss auch ohne SID und CIAs einen Startbildschirm (nur ohme Cursor) bringen.

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    Einmal editiert, zuletzt von ADAC (3. Juni 2018 um 20:57)

  • U8 7406 kann einen 'Blank Screen' verursachen... der wurde schon mal gesockelt, wie ich sehe ... hast du einen IC-Sockel (Federkontakte) zur Hand, den du da mal dazwischenstecken könntest?

  • Habe ich das jetzt richtig verstanden?
    - IC rausziehen
    - einen weiteren Sockel in den Sockel
    - IC wieder rein

    Das habe ich getestet - Ergebnis wie vorher.
    Von meinen 1571 Experimenten habe ich sogar noch ein paar 7406 über: also gleich mal einen neuen rein und getestet:
    Für einen kurzen Moment hatte ich den Eindruck einen grauen Screen zu haben. Jedoch fällt es mit schwer durch "richtiges" rumdrücken auf der Platine den Monitor "on" zu triggern. Video Ausgang bleibt irgendwie off.

  • Jedoch fällt es mit schwer durch "richtiges" rumdrücken auf der Platine den Monitor "on" zu triggern.

    Zuerst solltest du den Wackelkontakt/kalte Lötstelle o.ä. finden. Das wird sicher nicht das einzige Problem bleiben, aber der VIC sollte schon stabil ein Bild produzieren (auch wenn es erstmal nur ein schwarzes ist)

    Auch möglich: die Verbindung zu Modulator oder der AV-Port selber (der ist auch oft stark mechanisch belastet)

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  • sodele:
    nachdem ich das halbe Board nachgelötet habe... erwacht der Monitor vom Standby wenn ich den 64ger einschalte. Das Bild bleibt aber schwarz.
    Da ich inzwischen auch über ein Dead Test Modul verfüge konnte ich damit weiter testen:
    Der Bildschirm bleibt die meiste Zeit schwarz, ist für einen kurzen Moment aber komplett rot.

    -> das bedeutet, dass der erste RAM Chip hin ist?

  • Der Bildschirm bleibt die meiste Zeit schwarz, ist für einen kurzen Moment aber komplett rot.

    "Rot" ist erstmal komisch, normalerweise blinkt der Dead Test weiß. Unter der Annahme, dass es da noch was mit dem Videosignal oder der VIC einen Teilschaden hat, würde das bedeuten, dass das RAM für Bit 0 defekt ist, soweit richtig. Ein defektes RAM kann auch durchaus für einen "Black Screen" sorgen.

    Blinkt der Dead Test denn regelmäßig vor sich hin, immer wieder genau ein Mal? Falls ja, würde ich mal das RAM tauschen.

  • ?(:gruebel

    Eigentlich sollte das regelmäßiger sein ... so alle ein bis zwei Sekunden würde ich aus dem Kopf heraus schätzen. Bis zum ersten Blinken dauert es vielleicht etwas länger. Dreh mal die Helligkeit am TV auf - siehst du da vertikale Streifen so etwa im Abstand einer C64-Zeichenbreite über den ganzen Bildschirm verteilt?