CIAs beim Sterben zusehen

Es gibt 52 Antworten in diesem Thema, welches 9.478 mal aufgerufen wurde. Der letzte Beitrag (8. April 2018 um 18:58) ist von RalfP.

  • Ein CIA mit der genannten Aufschrift ist auch HMOS-II, erkennbar an der '2' im '216A'.

    Genau deshalb schrieb ich es ja.

    Die 89er sind HMOS-II. Da war der Prozess längst etabliert. Probleme waren da nicht mehr zu erwarten, anders als bei der Einführung '84/'85/'86. Daher schloss ich ein Herstellungsproblem aus.

  • Daher schloss ich ein Herstellungsproblem aus.

    Es kann auch einfach Zufall sein. Die Hardware ist über 30 Jahre alt, da kann sie jederzeit kaputtgehen und bei irgendjemand werden beide CIAs direkt hintereinander sterben.

  • Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen. So lange es noch halbwegs günstigen Ersatz gibt, zahlt sich ein Nachbau nicht aus.
    Bekommt man noch für ~10 - 12€. FPGA oder ähnliches würde viel teurer sein.
    Dann besser gleich den gesamten C64 als FPGA.


    Vielleicht sollte man doch mal Anfangen, zu entwickeln. Bei solchen Sachen dauert es immer Jahre, bis sowas fertig ist.

  • Vielleicht sollte man doch mal Anfangen, zu entwickeln. Bei solchen Sachen dauert es immer Jahre, bis sowas fertig ist.

    Für einen wirklich 100% kompatiblen CIA brauchst du NMOS-Treiber an den Ausgängen, sonst funktionieren manche Dinge nicht. NMOS-ICs stellt schon lange keiner mehr her.

  • Ein Fertigungsproblem kann man grundsätzlich nicht ausschließen. Sowas kann in der Halbleiterproduktion immer mal auftreten, dass etwas falsch gelaufen ist. Da kann der Prozess noch so etabliert sein. Menschliches Versagen gibt es ja genauso immer mal.

    Wenn die Prüfungen nichts ergeben gibt nur der Versuch Aufschluss, ob es tatsächlich "Zufall" war, dass beide CIA's kaputt gegangen sind oder auch eine dritte CIA jetzt den Geist aufgibt.

  • Ein Fertigungsproblem kann man grundsätzlich nicht ausschließen. Sowas kann in der Halbleiterproduktion immer mal auftreten, dass etwas falsch gelaufen ist. Da kann der Prozess noch so etabliert sein. Menschliches Versagen gibt es ja genauso immer mal.

    Grundsätzlich richtig, aber zwei ICs praktisch gleichzeitig ist schon ein kleiner Lottosechser.

  • Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen. So lange es noch halbwegs günstigen Ersatz gibt, zahlt sich ein Nachbau nicht aus.
    Bekommt man noch für ~10 - 12€. FPGA oder ähnliches würde viel teurer sein.
    Dann besser gleich den gesamten C64 als FPGA.

    Das hat den Entwickler der FPGA CPU auch nicht von der Entwicklung abgehalten. ;)

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  • kinzi: Och, bei dem Alter und wenn die aus dem gleich Los stammen und auf einem Wafer im gleichen kritischen Bereich waren ... Aber klar, sind ne Menge "wenn's" dabei. Der Test mit weiteren CIA's wird es zeigen, ob es Zufall war.

  • kinzi: Och, bei dem Alter und wenn die aus dem gleich Los stammen und auf einem Wafer im gleichen kritischen Bereich waren ... Aber klar, sind ne Menge "wenn's" dabei. Der Test mit weiteren CIA's wird es zeigen, ob es Zufall war.

    Läuft nicht mit meinem FF ESR.

    Ein Fehler ist beim Verwenden der Stylish-Datenbank aufgetreten. Wollen Sie eine Webseite mit möglichen Lösungen besuchen?

    Antwort im falschen Thread geschrieben. :whistling:

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  • Die 1,97 MHz geistern im C64 herum (kommen vom VIC), die hast du dir vermuitlich "eingefangen". Das Multimeter misst vermutlich auch lieber die 1,97 MHz als die 50 Hz.
    Hast du denn auch beide Strippen für die Messung verwendet? Die schwarze am besten auf das Modulatorgehäuse oder das Expansionport-Blech halten, die rote an den "TOD"-Pin.

    Die Spannungen schauen schon mal ganz gut aus - die Frequenzmessung kannst du dir glaube ich sparen. Miss mal noch an der Z-Diode CR5.

  • Morgen,

    danke für den Hinweis! Die Diode werd ich heute Abend messen.

    Die Frequenzmessung hab ich genau so gemacht, wie Du beschrieben hast. Bei dem Multimeter kann ich keinen Bereich festlegen.
    Das Gerät sucht sich den Bereich selbst und scheinbar werden höhere Frequenzen vorgezogen. Ist halt doch nur billiger China Schrott.

    Irgendwann mal werd ich mir einen Oszi besorgen, aber bisher war dafür nie Budget übrig...

  • danke für den Hinweis! Die Diode werd ich heute Abend messen.

    Wobei da eigentlich nichts sein sollte ... da ist noch das Gatter dahinter, das müsste auch "durchgeblasen" sein. Wenn du nichts angeschlossen hattest, ESD und Netzteil ausschließen kannst, war es wohl wirklich ein "Lotto-Sechser", nur nicht so positiv ...

  • Wenn du nichts angeschlossen hattest

    Hmm, doch ich hatte natürlich die Dongles und das Diag Modul angesteckt. Eigentlich pass ich da immer auf und es wurde natürlich alles nur
    im ausgeschalteten Zustand gesteckt, aber da ist theoretisch ein ESD möglich. Wäre echt ziemlich ärgerlich, wenn man doch nur etwas analysieren will.

  • Für einen wirklich 100% kompatiblen CIA brauchst du NMOS-Treiber an den Ausgängen, sonst funktionieren manche Dinge nicht. NMOS-ICs stellt schon lange keiner mehr her.

    Kannst Du mal erläutern was NMOS Treiber genau machen müßten bzw. was die Ausgänge genau können müßten.

  • Kannst Du mal erläutern was NMOS Treiber genau machen müßten bzw. was die Ausgänge genau können müßten.

    Das hatten wir doch schon mal in einem anderen Thread ... NMOS-Treiber haben einen aktiven Pull-Up (einen NMOS-Transistor) und einen NMOS-Transistor, der gegen GND geschaltet wird. Du kannst also zwei NMOS-Ausgänge gegeneinander arbeiten lassen, ohne dass etwas passiert.

    Im Datenblatt der 6522/6526 ist ein betreffendes Schaltbild der Ausgangsstufen zu finden.

  • Das hatten wir doch schon mal in einem anderen Thread ... NMOS-Treiber haben einen aktiven Pull-Up (einen NMOS-Transistor) und einen NMOS-Transistor, der gegen GND geschaltet wird. Du kannst also zwei NMOS-Ausgänge gegeneinander arbeiten lassen, ohne dass etwas passiert.
    Im Datenblatt der 6522/6526 ist ein betreffendes Schaltbild der Ausgangsstufen zu finden.

    Ok, soweit ich weiß kann man das nicht im FPGA abbilden, das bedeutet man müßte für jeden I/O Pin dies mit n-Kanal-MOSFETs nachbilden. Also müßte man ne ganze Menge SOT23 FETS unterbringen...... Sollte aber machbar sein.