Input gewünscht: Testing 7501/8501 Ersatz "CPU"

Es gibt 182 Antworten in diesem Thema, welches 42.415 mal aufgerufen wurde. Der letzte Beitrag (22. September 2025 um 19:38) ist von Negan.

  • Hallo Kollegen.
    Androsid hat mir freundlicherweise seinen CPU Ersatz überlassen.

    Nun folgende Problematik :

    C16 mit Recom Regler, 64K Umbau und internem SD2IEC plus Jiffy,
    Blackscreen.

    OK evtl etwas zuviel des guten für den FPGA Ersatz.

    Also nächster Test im plus/4.
    Der lief vor ein paar Tagen noch ganz normal.
    Nun startet das Teil mit dem FPGA und der weisse Hintergrund ist Orange/Hellbraun

    Lässt sich mit dem Color Befehl auf andere Farben ändern nur weiss bleibt immer Orange.

    Frage ist,kann der FPGA Ersatz den TED gekillt haben ?
    Der Fehler wandert mit dem TED.

    Gib mir noch ein Hörnchen Met...Damit ich weiss wies weiter geht.

    Denn hab ich mich mit Met befeuchtet bin ich schon mal vor-erleuchtet...

    TORFROCK

  • Was passiert, wenn du diesen TED danach "alleine" in einen normalen Rechner einsetzt? Also ohne FPGA und die ganze Kirmes ... Am besten diesen betroffenen TED mal in einen anderen 264er einsetzen zwecks testen, ob der nun einen an der Pfanne hat ...

  • Ja das hab ich getan der Fehler wandert mit dem TED der den Hintergrund orange macht.
    Nun habe ich Sorge das ich noch einem TED einen Fehler verpasse.
    Eigentlich sollte das nicht passieren denn der FPGA wird ja wohl vor Versand getestet.
    Hoffe das ist nur Zufall.

    Gib mir noch ein Hörnchen Met...Damit ich weiss wies weiter geht.

    Denn hab ich mich mit Met befeuchtet bin ich schon mal vor-erleuchtet...

    TORFROCK

  • Wie verhält sich denn der TED aus Deinem C16, worin Du den CPU-Ersatz zu erst hattest. Spinnt der TED auch?

    Aber zumindest gibt offensichtlich noch Probleme mit der Ersatz-CPU, sonst hätte Dein C16 ja funktionieren müssen. Demnach läuft die Testphase noch, würde ich sage.

    Nur so am Rande: Welche TED hast Du genau, der jetzt orange statt weiß liefert, als Revision und Fertigungsdatum?

  • Die andere CPU tut es noch.Also ein Hinweis darauf das es Zufall ist.

    Der andere 16er wo der FPGA nicht geht hat natürlich sehr viele Besonderheiten.

    Vielleicht mag das Teil die Regelung durch den Schaltregler nicht,oder er zueht zuviel Saft das die Spannung einbricht.Sd2iec braucht ja auch Strom.
    Oder das Jiffydos...könnte man alles nach und nach ausschliessen.

    Gib mir noch ein Hörnchen Met...Damit ich weiss wies weiter geht.

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    TORFROCK

  • Die andere CPU tut es noch.Also ein Hinweis darauf das es Zufall ist.

    Der andere 16er wo der FPGA nicht geht hat natürlich sehr viele Besonderheiten.

    Vielleicht mag das Teil die Regelung durch den Schaltregler nicht,oder er zueht zuviel Saft das die Spannung einbricht.Sd2iec braucht ja auch Strom.
    Oder das Jiffydos...könnte man alles nach und nach ausschliessen.

    Zur Not nochmal mir zurück schicken... ich bin schmerzfrei und hau' es in einen C16 rein.
    Wenn der FPGA tatsächlich Probleme macht, würde ich mich beim "Hersteller" beschweren und Dir einen Ersatz-TED überlassen. ^^

  • Ok ich habe es gewagt....mit einem anderen TED tut es der FPGA im Plus/4 !

    Ich denke ich werde Jiffy entfernen im 16er und das sd2iec abklemmen und dann auch noch mal dort testen.

    Wenigstens ist das Teil nicht ganz defekt.

    Danke noch mal an Androsid !

    BTW der Sid mit dem orangen/hellbraun Startscreen ist ein 8360R2 von 4384

    Gib mir noch ein Hörnchen Met...Damit ich weiss wies weiter geht.

    Denn hab ich mich mit Met befeuchtet bin ich schon mal vor-erleuchtet...

    TORFROCK

  • Danke für die Daten. Ich glaube kinzi hatte es geschrieben, dass die 8360R2 auf Woche 19 aus 1984 besonders auffällig sein sollen. Demnach gehört Deiner aus Woche 43 da nicht unbedingt dazu.

  • Die defekten 8501 bei mir sind ausnahmslos aus 1984 und alle R1, bei den 8360 dito (R1/R2 gemischt).

    Es war das (gesamte) Jahr 1984 gemeint, nicht Woche "19 aus 1984".

    Markant war viel eher die Woche "43" aus '84, wenn ich mich recht erinnere (müsste jetzt nachschauen gehen). Das muss aber auch nichts heißen, wir wissen ja gar nicht, ob das ganze Jahr hindurch 8501/8360 produziert wurden oder nur ein paar Wochen im Jahr, was logischerweise zu einer "Häufung" bestimmer Datencodes führen müsste.

    Jedenfalls war 1984 kein gutes Jahr für 8501er und 8360er ... vielleicht sogar für alle HMOS-II-ICs.

  • Ich habe mal versucht mit dem TED den Filebrowser zu laden von sd2iec.Schauen ob noch Spiele laufen.Nach dem Laden und starten des Filebrowsers kommt nur noch Grafikmüll.

    Das hat natürlich nichts mit dem FPGA zu tun,der ist im C16 grade nicht verbaut.Aber wie man sieht schon wieder ein TED defekt.

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    TORFROCK

  • Wobei der Date-Code auf dem DIL-Gehäuse ja auch nur die halbe Wahrheit ist. In der Produktionskette gibt es verschiedene Stationen und meistens ist der Date-Code das Verpackungsdatum ins DIL-Gehäuse hier im Fall. Nebenbei gibt es noch das Waferproduktionsdatum und das Auslieferungsdatum. Alle drei Daten können stark von einander abweichen. Selbst wenn der Date-Code auf dem Gehäuse ist, kann das Auslieferungsdatum ein deutlich anderes sein und auch der produzierte Wafer kann ein sehr unterschiedliches Produktionsdatum haben. Wafer kann man, wenn man es richtig macht auch sehr lange lagern. Ebenso verpackte und gemessene IC's.

  • So ich habe den 8501 Ersatz nun erfolgreich im PLUS/4 getestet.
    Nun noch Mal im C16.
    Zur Erinnerung,C16 mit 64k Umbau,Sd2iec intern und Recom 1.5A Schaltregler sowie Jiffydos auf Eprom.

    Ich habe nun das Sd2iec stromlos gemacht.Jiffidos durch original Kernel ersetzt.Es ist nach wie vor so das der Bildschirm Schwarz bleibt.Er wird etwas heller und im rechten Bereich erahnt man etwas blaues.

    Nun meine Frage.
    Hat von euch auch jemand einen Schaltregler verbaut ?
    Evtl.kommt der TED Ersatz damit nicht klar.

    Gib mir noch ein Hörnchen Met...Damit ich weiss wies weiter geht.

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    TORFROCK


  • Nun meine Frage.
    Hat von euch auch jemand einen Schaltregler verbaut ?
    Evtl.kommt der TED Ersatz damit nicht klar.

    TED Ersatz? Hast Du mal Bilder?

  • Moin,


    Evtl.kommt der TED Ersatz damit nicht klar.

    Du meinst den CPU-Ersatz, oder?

    Eine C16 habe ich nicht, aber einen 116 im Originalzustand (also mit 7805 und dem heißen Vorwiderstand). Werde den heute abend mal aufschrauben und die Ersatz-CPU darin erproben. Bericht folgt.

    Auch bei mir arbeitet der Ersatz im Plus/4 problemlos. Temperaturmessungen werde ich noch durchführen. Im Leerlauf wird der FGPA-Chip gerade mal handwarm.

  • Klar ich meine den CPU Ersatz :search: Es gilt nun auszuschließen das es am Schaltregler liegt.

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  • Es gilt nun auszuschließen das es am Schaltregler liegt.

    Das geht nur wenn du genau diesen Rechner wieder auf 7805 umbaust.

    Ein Test in einem anderen Rechner mit 7805 hat keine Aussagekraft, da sich zuviel ändert.

    Ich wüsste nicht wie es am Schaltregler liegen könnte wenn dessen Ausgangsspannung im Rahmen liegt, also 5V +/-5%.

  • Ich wüsste nicht wie es am Schaltregler liegen könnte wenn dessen Ausgangsspannung im Rahmen liegt, also 5V +/-5%.

    Mir fällt da spontan EMV ein ... keine Ahnung, was der Regler alles so produziert, was der FPGA-CPU nicht schmeckt? Bzw. umgekehrt, gegen was alles die FPGA-CPU ausgesprochen empfindlich ist (wegen z. B. offener/nicht abgeschlossener Eingänge, etc.). Ich will damit nichts unterstellen, nur ausdrücken, dass ich mir das vorstellen kann.

  • Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen. Hatte ein paar Minuten Zeit und habe die Ersatz-CPU im C116 erprobt. Alles OK.

    Aber wie Gerrit schon schrieb, isind diese Erkenntnisse für die Probleme mit Deinem C16 ohne Belang.
    Mein C116 mit dem 7805 und dem heißen Vorwiderstand hat halt ein anderes Innenleben.

    Wie benimmt sich Dein C16 denn überhaupt mit dem Originalchip 8501 bzw. 7501? - Wenn der Schaltregler eine Macke haben sollte, müßten die Probleme die gleichen wie mit der FPGA-CPU sein.

  • Da hast du wohl recht.Ist nur schade weil der 16er ist der Rechner den ich deutlich am häufigsten nutze. Und zwar weil das Gehäuse so schön groß ist und durch den Schaltregler alles schön kühl bleibt.Das interne sd2iec ist auch enorm praktisch.Und mit dem kleinen Netzteil hat man nicht viel rum zu schleppen.
    Nun überlege ich ob man im Plus/4 auch ein sd2iec unter bringt.Gut das kann man an anderer Stelle erörtern.

    Gib mir noch ein Hörnchen Met...Damit ich weiss wies weiter geht.

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  • Ups HansV da haben wir gleichzeitig geschrieben.
    Der 16er läuft mit der Orginal CPU perfekt.
    Mein Gedanke war nicht das der Schaltregler per se defekt ist.
    Es wird ja ab und an behauptet das die Schaltregler zuviel "Ripple" erzeugen, was ich als Laie als Spannungsschwankungen deuten würde.
    Und es wäre ja möglich das Der 8501 Ersatz da nicht mit klar kommt, denn das hat der Erbauer sicherlich nicht bedacht/getestet.
    Ich habe noch einen 16er in OVP den ich nie nutze und von daher sinnloserweise mit einem Traco versehen habe.Da könnte ich den 8501FPGA auch mal drin testen.Hatte aber bisher keine Lust/Zeit das Ding auszupacken.
    Im Moment läuft das alles nur so zwischen Tür und Angel.

    Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen. Du hast das auch gut ausgedrückt was ich meine

    Gib mir noch ein Hörnchen Met...Damit ich weiss wies weiter geht.

    Denn hab ich mich mit Met befeuchtet bin ich schon mal vor-erleuchtet...

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