Spur 0 lesen/schreiben per 1541(II), 1541C, 1570, 1571 möglich?

Ich habe mich etwas mit der Spur 0 bei 5,25 Zoll Disketten beschäftigt. Dabei ist mir die Frage gekommen, kann eines der Commodore Laufwerke die Spur 0 zum Schreiben bzw. Lesen verwenden?

1541/1541 II
Das Diskettenlaufwerk 1541 (bzw. 1541 II) besitzt ja keine „Spur-0“ Erkennung in Form einer Lichtschranke. Deshalb führt die 1541 einen sogenannten „BUMP“ aus, um die Position der äußersten Spur zu bestimmen, dabei wird der Kopf zur Justierung (recht unsanft) an den Anschlag zurückgefahren.

Die Frage die ich mir stelle ist, befindet sich der Kopf nach dem Anschlag an der Spur 0 oder an der Spur 1?
Kann der Kopf also mechanisch auf die Spur 0 fahren?
Oder was verhindert, dass auf Spur 0 zugegriffen werden kann (der Anschlag auf mechanischem Wege oder das Commodore DOS per Software)?

1541C
Das Diskettenlaufwerk 1541C besitzt eine „Spur-0“ Erkennung in Form einer Lichtschranke.

Aber steht der Schreib- Lesekopf nach der Erkennung per Lichtschranke wirklich auf Spur 0 oder auf Spur 1?

1570/1571
Die Diskettenlaufwerke 1570 und 1571 besitzen auch eine „Spur-0“ Erkennung in Form einer Lichtschranke.

Aber steht der Schreib- Lesekopf nach der Erkennung per Lichtschranke wirklich auf Spur 0 oder auf Spur 1?

Die 1570 und auch die 1571 kann ja MFM Formatierte CP/M bzw. MS-DOS Disketten lesen. Dazu ist es meines achtens notwendig auf die Spur 0 zuzugreifen, da das CP/M bzw. MS-DOS Disketten Format die Spur 0 benutzt. Also müsste sich der Schreib-Lesekopf eigentlich auf die Spur 0 Positionieren lassen.

Ist es mit einer 1570/1571 auch möglich Daten mittels GCR-Aufzeichnungsverfahren auf Spur 0 zu schreiben und zu lesen?

Vielen Dank für eure Antworten.

Wenn ich das richtig sehe, benutzen alle Commodore Laufwerke wirklich die "echte" Spur 0. Das Commodore DOS "nennt" diese Spur (also Spur 0) aber Spur 1.
Oder andersherum, das was das Commodore DOS mit Spur 1 bezeichnet ist eigentlich die Spur 0.
Und laut dem Dokument ECMA-70 (Seite 12) müsste die Spur 0 (von Seite 0, also der Oberseite) die Spur sein, welche einen Radius von 57,150 mm (57,150 mm - 0/48 * 25,4mm = 57,150 mm) besitzt.
Leider kann man dies sehr schlecht nachmessen. Oder gibt es hier noch andere Vergleichsmöglichkeiten?

Mich haben glaube ich, folgende Aussagen aus dem Buch "Die Floppy 1570/1571" (Markt & Technik Verlag AG ISBN 3-89090-185-9) verwirrt:
Zitat Seite 46:
"Commodore verwendet in seinem Format nur die Spuren 1 bis 35; andere Hersteller nutzen alle
möglichen Spuren von 0 bis 39 für ihr Format aus und beschreiben jede Spur mit Sektoren der
Größe von 512 Byte."

Zitat Seite 47/48:
"An dieser Stelle sei auf die Zählweise eingegangen, wie sie beim Computer üblich ist. Ein
Computer zählt nicht von 1 an, sondern er benutzt die 0 als erste Zahl. Wenn wir also 21
Sektoren auf einer Spur haben, so sind das die Sektoren von 0 bis 20. Auch die erste Seite einer
Diskette (Vorderseite) ist grundsätzlich Seite 0, die andere Seite demnach Seite 1 (Rückseite).
Bei den Spuren im Commodore-Format verhält es sich genauso, obwohl wir von Spur 1 bis 35
zählen. In Wirklichkeit besteht das Commodore-Format
nämlich aus 36 Spuren (0 bis 35). Die Spur 0 wird lediglich nicht beschrieben, da sie als
Anschlagpunkt für den Schreib-jLesekopf definiert ist."

Ich hab mir mal diese Disketten für 35 Spuren angesehen. Die hatten ja wirklich eine kleinere Öffnung für den Schreib-/Lesekopf. Siehe Link
Aber die Öffnung wurde an der innen Seite vergrößert. Die Position der Spur 0, sollte sich durch diese Erweiterung nicht verändert haben.
Eines der „Ur-Laufwerke“ die Shugart SA400 (siehe Manual) sollte genau solche 35 Spur Disketten mit kleiner Öffnung verarbeiten. Die Diskette SA-104 sollte eigentlich genau eine 35 Spur Diskette mit kleiner Öffnung sein. In der Spezifikation (auf Seite 2 im Manual) ist genau der Radius 5,715 cm (57,150 mm) für die äußerste Spur angeben.
Also das mit Spur -5 verwirrt mich etwas.

Zitat von Gikauf

@ZAK256, Diskettenseite 0 ist unten und Seite 1 ist oben. Wenn du mal eine 1541 aufmachst, dann wirst du sehen, daß der S/L-Kopf unten ist.

Ja, da hab ich mich verschrieben, es geht um die Unterseite (Seite 0) der Diskette.

Zitat von r.cade

It depends how you count, but keep in mind the 1541 is a wide (40-track) RW head in an 80-track capable mechanism, hence you can seek to "half tracks". Because of this, the first available "slot" the 1541 can write data on is the second track available if it were a thinner 80-track RW head.

That would mean a 1541 can access track 1 of a 96 TPI (80 tracks) drive. Or another view on track 0.5 (semi-track) of a 48 TPI (40 tracks) drive. And that track is what the Commodore Dos calls track 1? Is that what you mean?
But what about a 1571 in MFM mode that wants to access an MS-DOS or CP/M floppy disk? This access must have access to track 0. Track 0 (usually called track 00) is exactly the same for a 96 TPI (80 tracks) drive and a 48 TPI (40 tracks) drive. In both types of drives I only ever found the radius 2.25 in (57.15 mm) for track 00 in all specifications.
In German:
Das würde bedeuten, eine 1541 kann auf der Spur 1 eines 96 TPI (80 Spuren) Laufwerks zugreifen. Oder anderes betrachtet auf Spur 0.5 (halb-spur) eines 48 TPI (40 Spuren) Laufwerks. Und diese Spur nennt das Commodore Dos dann Spur 1? Ist das, was du meinst?
Aber was ist mit einer 1571 im MFM Modus, welche auf einen MS-DOS oder CP/M Diskette zugreifen will? Dieser Zugriff muss doch auf die Spur 0 zugreifen. Die Spur 0 (meist mit Spur 00 bezeichnet) ist bei einem 96 TPI (80 Spuren) Laufwerk und einem 48 TPI (40 Spuren) Laufwerk genau dieselbe. Bei beiden Laufwerksarten habe ich in allen Spezifikationen immer nur den Radius 2.25 in (57.15 mm) für die Spur 00 gefunden.

Zitat von Overdoc

..., schlägt aber gegen den Anschlag, und bleibt damit auf seiner vorigen Step-Position stehen, nämlich auf Spur 1.

Die Frage ist nur ist das die Spur 1 eines 96 TPI (80 Spuren) Laufwerks oder eines 48 TPI (40 Spuren) Laufwerks?

Zitat von Overdoc

ZAK256:
Die Spuren werden von aussen nach innen gezählt, d.h. Spur 1 ist ganz aussen (und somit auch länger, also mit mehre Sektoren als z.b. Spur 35), während Spur 35 bzw. 40 ganz innen sind.
Deshalb wurde für die 40 Spuren das Fenster nach innen erweitert.

Ja, dies Spuren werden von außen nach innen gezählt. Das ist mir bekannt. Es geht hier um die äußerste Spur, also um die Spur mit dem größten Radius. Und das auf der Unterseite (Seite 0) der Diskette. Die Fenstererweiterung ist interessant, spielt aber für die Position äußerste Spur wirklich keine Rolle.

Um meine eigentliche Frage etwas anschaulicher zu gestellten habe ich mal folgende Tabelle erstellt. Die Tabelle zeigt Erst einmal für ein 96 TPI (80 Spuren) Laufwerk und für ein 48 TPI (40 Spuren) Laufwerk die Radius Werte der einzelnen Spuren. Diese Laufwerke sollten MS-DOS bzw. CP/M Disketten verarbeiten können. Den maximalen Radius und auch den minimalen Radius der Spuren habe ich in mehreren Spezifikationen gefunden. Diese Radius –Werte und dessen Spuren nehme ich als Grundlage für die weitre Betrachtung. Die Commodore Laufwerke sind nun weder 96 TPI (80 Spuren) Laufwerke noch 48 TPI (40 Spuren) Laufwerke. Die Commodore Laufwerke haben einen 48 TPI (40 Spuren) Schreibkopf aber eine 96 TPI (80 Spuren) Mechanik (wie es r.cade so treffend formuliert hat). Da die 1570 und die 1571 über einen MFM Modus verfügen, können diese MS-DOS bzw. CP/M Disketten verarbeiten. Dazu ist es aber notwendig auf genau die richtigen Spuren zugreifen zu können. Das ist die Parallele zu den 96 TPI (80 Spuren) Laufwerken und 48 TPI (40 Spuren) Laufwerke und deren Spur-Radien. Aber welche Spuren (mit welchen Radien) verwendet das Commodore DOS und wie werden diese dabei Benannt (Nummeriert)? Und auf welche Spuren können die einzelnen Laufwerke überhaupt zugreifen?