letzter Beitrag von ZeHa am
Glaub ich irgendwie nicht. Siehe Anhang.Obendrein: Trinitron-Röhren haben noch 1-2 zusätzliche horizontale Streifen zur Stabilisierung ("Trinitronstreifen") wäre bei mehreren Tonnen Zug wohl kaum nötig.
Das ist bekannt. Die beiden horizontalen Drähte sind dafür da, die Abstände der vertikalen zu stabilisieren.
Was das Bild mit dem Rahmen zu tun hat, erschließt sich mir greade nicht... 
Ansonsten hilft Wikipedia gerne weiter:
Was das Bild mit dem Rahmen zu tun hat, erschließt sich mir greade nicht...
Du mußt die Drähte spannen, sonst schwingen die und machen eklige Farbfehler. Mit den Querdrähten wird die Sache etwas stabiler, man muß weniger stark spannen. Die mehreren Tonnen sind aber die Summe über alle Drähte, nicht jeder einzelne.
Du mußt die Drähte spannen, sonst schwingen die und machen eklige Farbfehler. Mit den Querdrähten wird die Sache etwas stabiler, man muß weniger stark spannen. Die mehreren Tonnen sind aber die Summe über alle Drähte, nicht jeder einzelne.
Danke.
Du mußt die Drähte spannen, sonst schwingen die und machen eklige Farbfehler. Mit den Querdrähten wird die Sache etwas stabiler, man muß weniger stark spannen. Die mehreren Tonnen sind aber die Summe über alle Drähte, nicht jeder einzelne.
Danke, aber das habe ich selber geschrieben. 
Es ging darum, dass ich den Zusammenhang zwischen der zerdepperten Triniton und der Aussage mit der Spannung nicht verstanden habe.
Ich habe sowohl R&F gelernt, als auch die entsprechenden Seminare besucht. Lang ist's her.
Dass nicht auf jedem einzelnen Draht mehrere Tonnen Zug drauf ist, ist ja wohl klar. Der Rahmen müsste dann ein "bisschen" massiver sein, und man bräuchte zum Aufstellen der Geräte nen Statiker fürs Haus und nen Autokran... 
I'm getting mixed messages here:
Dass nicht auf jedem einzelnen Draht mehrere Tonnen Zug drauf ist, ist ja wohl klar.
Auf jedem Draht liegen mehrere Tonnen Zug drauf.
Das Foto dient zur Veranschaulichung, dass deine Aussage Quatsch ist. Bevor gleich noch große Krokodilstränchen kommen, der PVM (HR-Trinitron) war schon vorher kaputt (Draht gerissen, deshalb LSD-Farben über's gesamte Bild).
Um zum Thema zurückzukommen bleibt dir nur ein Framemeister von mehreren hundert Euro übrig oder eine billige Röhre oder man findet sich damit ab wie es ist. Ich finde das Bild ohne Scanlines vom 64er eigentlich gut.
Scanlines nachrüsten is'n 10€ Schaltkreis.
Nur das nach Scanlines keiner gefragt hat.
Ich muß auch ehrlich sagen, die "Scanline" Effekt habe ich noch auf keiner Röhre irgendwann wahrgenommen.
Für mich ist das nur eine künstliche Bildverschlechterung.
Dann hast du aber nie irgendein Gerät per RGB Kabel angeschlossen. Da sind die Scanlines schon sehr deutlich sichtbar. Das ist dann keine Verschlechterung, sondern zeigt nur die deutsche Verbesserung der Bildschärfe. Selbst beim C64 per S-Video Kabel sind die schon gut sichtbar.
X X
Und was genau erkennt man jetzt auf dem Bild ausser Interferenzen?
Edit: Naja, man kann es vergrössern und sieht Scanlines
Sorry, habs rausgenommen.
Du meinst meinen Anhang? Das ist numal das, was Vice liefern kann. Moderne Pixelshader können heute mehr als das, sowas hat Vice halt nicht eingebaut. Per Retro-Arch sieht das dann schon deutlich realistischer aus. Da gibt es z.B. eine nette Nachbildung der Sony Trinitron Streifenmaske.
edit: Ach, war gar nicht gemeint. 
Dann hast du aber nie irgendein Gerät per RGB Kabel angeschlossen. Da sind die Scanlines schon sehr deutlich sichtbar. Das ist dann keine Verschlechterung, sondern zeigt nur die deutsche Verbesserung der Bildschärfe. Selbst beim C64 per S-Video Kabel sind die schon gut sichtbar.
Doch.Der Amiga lief an etlichen Fernsehern über RBG derzeit am 21" Trinitron.
Der C64 auch über S-Video.
Was man deutlich sieht,ist die Maske.
Beim Trinitron deutlich anders als auf der normalen Röhre.
Trinitron hat eine Streifenmaske, wenn du 1-2 Meter wegsitzt erkennst das aber auch nur als Scanlines.
Ja das weiss ich das die Trinitron eine Schlitzmaske haben.
Also ich sitze beim "Computern" schon immer recht dicht vor den Kisten.
Jetzt seit dem es mit der Altersnach...äh Weitsichtigkeit langsam kommt auch mal paar cm weiter weg.Aber keinen Meter.
vielleicht gibt es da auch mehr oder weniger "begabte"
Mich stört auch das 50Hz Geflimmer nicht,das sehe ich nur im Augenwinkel.
50Hz Flimmern finde ich nur störend, wenn es Richtung Hires geht. Also sowas wie Pal Hires Amiga (640x256). Um aber beim Thema zu bleiben. Für den C64 gibt es da außer den Framemeister nichts. Klar, kann man sicher irgendwas schnelles basteln. Aber überzeugend wäre das nicht.
Ich denke, die Scanlines sind halt in vielen Emulationen oft zu stark und wirken dadurch "aufgesetzt", aber heutzutage kann man das ja auch immer einstellen. Ich kann nur jedem empfehlen, mal ein bisschen mit den CRT Controls im VICE rumzuspielen, da kann man sich das so anpassen wie man moechte. Er tut auch definitiv nicht nur Scanlines einfuegen, sondern auch das Bild etwas verschwimmen lassen usw, man sieht das auch sehr schoen z.B. bei den Doppelpunkten oder bei anderen filigranen Grafiken wie z.B. dem Schluessel, dass einzelne Pixel eher zu kleinen runden "Lichtpunkten" werden, statt kleinen Kaestchen:
Ein sehr umfangreiche PAL-Emulation bietet uebrigens der Emulator "micro64", da kann man zig Parameter einstellen, bis hin zur Bildschirmkruemmung und -spiegelung. Ich denke, je hoeher die Aufloesungen werden, desto realistischer kann der Effekt werden. Trotzdem wird es natuerlich nie 1:1 wie in echt sein, weil das halt einfach doch was anderes ist, wenn man vor einem gewoelbten Original-Monitor sitzt, der eben wirklich technisch so aufgebaut ist und deshalb dieses Bild liefert, oder vor einem Flachbildschirm, der das dann abbilden soll.
EDIT: ACHTUNG, das von mir gepostete Bild wird im Browser leicht verkleinert dargestellt, wodurch Aliasing-Artefakte entstehen, die natuerlich extrem kontraproduktiv sind in diesem Fall. Hier nochmal nur ein kleiner Bildausschnitt, den muesste man korrekt angezeigt bekommen:
vice-crt-controls2.png
Retro-Arch kommt der Sache aber schon recht nahe. Ist halt ein 11-facher Pixel Shader (CRT Royale), der erst ab 1080p gut aussieht, noch besser wären 1440p oder 2160p.
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Das Foto dient zur Veranschaulichung, dass deine Aussage Quatsch ist. Bevor gleich noch große Krokodilstränchen kommen, der PVM (HR-Trinitron) war schon vorher kaputt (Draht gerissen, deshalb LSD-Farben über's gesamte Bild).
Stimmt, da hab ich mich verschrieben. Asche auf mein Haupt. 
