Spooky Preview

Naja trotzdem hast Du beim Charmode entweder die Moeglichkeit, Hires oder Lores zu machen, und ausserdem gibt es ja auch noch den "Enhanced Background Mode", den zwar kaum einer nutzt, aber mit dem auch nochmal andere Moeglichkeiten moeglich sind aber auch wieder starke Einschraenkungen bestehen.

Und nein, natuerlich muss man nicht immer alles miteinander vergleichen, vor allem auch nicht ab jetzt immer alles mit Sam's Journey. Es ist zwar ein Wahnsinns-Spiel, aber das heisst noch lange nicht, dass jetzt alle den Stil nachahmen muessen.

Was mich persoenlich uebrigens an "Spooky" ein wenig abschreckt, ist, dass mich die Farbpalette irgendwie stark an die EGA-Palette erinnert (Duke Nukem 1, Commander Keen etc). Dass hingegen alles in ein strenges 8x8-Raster muss, stoert mich weniger, denn ich mag ganz gerne solche "schematischen" Grafikaufbauten. Und die ganzen Hintergrund-Schattierungen und z.B. die Wolken sind da doch eher "raster-uebergreifend", also verstehe ich auch nicht ganz, was Du mit den "organischen Formen" meinst, die in dieser Engine nicht moeglich sein sollen.

Selbstverständlich steht es jedem zu, jedes beliebige Spiel mit jedem beliebigen anderen Spiel zu vergleichen.

Es ist ein Unterschied, ob man einen technischen Vergleich zieht (in diesem Faden nirgends geschehen), oder ob man sich einfach nur von beiden Produkten in gleicher Weise wegen der fantastischen Umsetzung beeindruckt zeigt (in diesem Faden geschehen und absolut ok).

Aber es ist ja typisch F64, dass kein Faden länger als ein paar Stunden läuft bevor irgendjemand anfängt zu biffen.

Ich sehe hier weniger das F64 als vielmehr die C64-Szene ganz allgemein und meine Sicht als Grafiker.

Das wäre dann ein guter Grund, einen Faden mit den grafischen Möglichkeiten des C64 aus Sicht des Grafikers zu starten. Gerne auch unter Vergleich der aktuellen Spiele.

Einen Faden zu hijacken, der lediglich ein Spiel, das nicht beendet wird noch einmal vorstellt, ist da der komplett falsche Weg und OT.

Sowas ist halt biffen. Wenigstens beim Game Hobbit konnte man sich darauf verlassen, dass die Trolls bei Sonnenaufgang versteinert wurden

Damit klinke ich mcih hier aus, da der Faden das Topic verloren hat.

Wenn ich mich auf die handwerkliche Ebene rund um die Umsetzung dieser Spiele begebe und den Vergleich zu einem technisch schwächeren System beziehe, bei dem solch ein Grafikstil verhältnismäßig verbreitet ist??? Biffen? Geht's noch? Ich spreche der Demo doch überhaupt keine Qualitäten ab. Mich stört, dass in solch einem Fall direkt Sprüche in den Raum geworfen werden, wie "Sam is History" oder dass gleich neue Maßstäbe ausgerufen werden - wie auch an auf anderen Plattformen geschehen.

Anmerkung, der Spruch "Sam is History!!!1" kam von mir, und war eigentlich eher spassig gemeint (was durch das "!!!1" am Ende eigentlich gekennzeichnet war).

Man muss aber auch nicht immer jede Aeusserung auf die Goldwaage legen. Ist doch auch schoen, wenn die Szene so enthusiastisch ist. Ich persoenlich faende es uebrigens schlimmer, wenn jetzt bei jedem Spiel gerufen wuerde "hmm das ist aber nicht so gut wie Sam's Journey..."

ZeHa: Da hast du sicher recht. Der Spruch passt nur vom Wortlaut ganz gut als Zusammenfassung, was auch auf CSDb oder FB so hochkam. Spooky Preview ist meiner Ansicht nach ein super Beispiel, wie dieser hochpräzise Stil, den zb einige Speccy-Artists draufhaben, mit der C64-Palette umgesetzt wird und dazu noch zurückhaltend mit MC-Chars aufgewertet wird. Was mich bei den Kommentaren tatsächlich stört, sind Aussagen die sich lesen, als ob das andere Artists nicht hinbekommen, oft ausgerechnet mit Sam's Journey als Vergleich. Empfinde ich als unangemessen, wenn man das als Gesamtwerk nebeneinanderstellt. Das war nicht als "Biffen" gemeint, mir ist auch klar, dass die meisten das rein aus Begeisterung äußern - in der Summe stößt es mir dennoch auf.

Naja gut ich verstehe was Du damit ausdruecken willst, aber ich glaube Du bist da vielleicht gerade etwas zu sehr "in diesem Gedanken drin". Hier im Thread lese ich 2x was von Sam's Journey (abgesehen von meinem "Sam is History!!!1"), und das waren jetzt keine akribischen Vergleiche. Und auf csdb lese ich ueberhaupt nix von Sam's Journey. Ich lese halt einfach nur sehr positive Kommentare zum Grafikstil, mehr nicht, und das ist ja eigentlich vollkommen okay. Ich denke wenn Du die Kommentare nochmal ueberfliegst / durchliest wirst Du merken, dass hier eigentlich kein wirklicher Vergleich zu einem anderen Spiel gezogen wird, sondern dass sich die Leute einfach nur freuen.

Und mal ganz davon abgesehen, ob das jetzt mit Speccy-Grafik vergleichbar ist oder nicht, es geht ja auch nicht immer nur ums technische, sondern vielen geht es auch einfach nur um den Look an sich. Ich persoenlich finde z.B. die Grafik von Boulder Dash extrem genial. Obwohl die, wenn das damals kein wegweisendes Spiel gewesen waere, sondern jetzt erst rauskommen wuerde, vermutlich keinen Preis gewinnen wuerde. Entweder es gefaellt einem der Stil eines Spiels oder halt nicht. Und wenn man etwas zuvor noch nie auf einem Rechner in der Form gesehen hat, ist es halt zusaetzlich auch nochmal etwas wo man "wow" sagt, egal ob das jetzt an die technischen Grenzen stoesst oder nicht. Siehe z.B. das aktuelle "Limbo"-Preview. So ein Spiel gab es halt bislang einfach nicht, ganz egal ob das jetzt technisch eine Meisterleistung ist oder einfach nur eine stilistische Entscheidung des Grafikers.

Schon gut möglich, was meine Wahrnehmung der Kommentare angeht. Limbo ist btw wirklich ein schönes Beispiel für stilistische Entscheidung.

Quote from Retro-Nerd

Hoffe, das Johan Forslöf sich doch noch aufraffen kann das irgendwann mal fertig zu programmieren.

Das hoffe ich allerdings auch! Habe das heute erst entdeckt und kann kaum glauben, dass das ein C64-Spiel sein soll!

Wie ist eine solch gute Grafik auf einem C64 möglich ?!?! Kennt jemand von euch dieses Spiel ? Ich bin jetzt etwas irritiert das der C64 sowas kann !?

Hier ist die Spiel-Preview zu finden:
https://www.gamesthatwerent.com/gtw64/spooky/

Quote from Pyramidenkopf

Hier ist die Spiel-Preview zu finden:
https://www.gamesthatwerent.com/gtw64/spooky/

ok der Programmierer scheint die Motivation verloren zu haben, dieses tolle Projekt zu vollenden, da er selber nicht weiter weiss, also in welche Richtung, mit welchem Ziel dieses Game welche Geschichte es letztendlich erzählen soll... irgendjemand muss ihm dazu ne tolle Geschichte vorschlagen so dass er einen Grund findet, das Projekt weiter zu machen

Im Grunde müsste sich ein neues Team zusammenfinden um den Programmierer Johan Forslöf. Es müsste jemand ein komplett ausgearbeitetes Spielkonzept und die Leveldesigns erstellen. Außerdem wird, wenn ich mich recht an die Diskussion zu der Preview auf Lemon64 erinnere, auch ein neuer Grafiker benötigt um auf dem bisherigen sehr hohen Niveau weitere Hintergründe/Sprites zu pixeln. Und ein Musikus wird sicher auch benötigt.

Wow das spiel sieht wirklich sehr gut aus schade das da nichts weiter kommt. Ich finde es immer traurig wenn vielversprechende Spiele nicht fertiggestellt werden, leider bin ich überhaupt nicht talentiert dazu was beizutragen.

Quote from 4LEX

Wie ist eine solch gute Grafik auf einem C64 möglich ?!?!

Das Spiel bzw. Preview war hier im Forum schon einmal Thema: Spooky Preview

Ich finde es grafisch auch sehr gelungen. Da haben Programmierer und Grafiker den Mixed-Char-Mode, wo sowohl Hires- als auch Multicolor-Chars genutzt werden können, gekonnt angewandt. Für Details wurden höher auflösende HiRes-Chars verwendet, für andere Bereiche MultiColor-Chars, wo die Auflösung in X-Richtung nur halb so groß ist = doppelt so breite Pixel, dafür aber mehr Farben in einem 8x8 Pixel Char-Bereich verwendbar sind.

Auf dem C64 hat natürlich alles irgendwo seine Begrenzungen. Um das technisch etwas einzuordnen, vergleiche Spooky bspw. doch mal mit Sam's Journey. Da gibt es im Gegensatz zu Sam kein Acht-Wege-Scrolling. Andere Vergleichsmöglichkeit cleverer Grafikmodusnutzung u.a. z.B.: Caren and the Tangled Tentacles.

Mehr Infos zu Spooky bei Games that weren't und Lemon64.

Wie wäre es mit einem Sam's Journey 2: Spooky ... ?

Quote from Parser

Wie wäre es mit einem Sam's Journey 2: Spooky ... ?

Wenn du es konsequent angehst und das programmierst, sehe ich da kein Problem, Leute für Grafik und Musik/SoundFX zu finden.

Quote from -trb-

Wenn du es konsequent angehst und das programmierst, sehe ich da kein Problem, Leute für Grafik und Musik/SoundFX zu finden.

YEP ... sehe ich auch so. Der Spooky-Entwickler macht das wahrscheinlich ganz alleine ... so hätte er gleich ein komplettes Entwicklerteam & Vertriebsstrukturen.

Ihr wollt jetzt nur weil es ein Preview eines Spiels mit interessanter Grafik gibt dieses mit einem anderen Spiel irgendwie verwursten, nur damit es eine Chance auf Fertigstellung hat?

Vielleicht möchten die Sam's Journey Entwickler gerne selbst entscheiden, wie ein zweiter Teil aussehen würde? Vielleicht möchte der Spooky Entwickler gerne eine eigene Story/Figur für sein Spiel?

Manchmal muss man sich doch sehr wundern über das was hier zum Teil vorgeschlagen wird...