A2000 Netzteilrestaurierung...

Ich sehe das auch so wie Gerrit, so lange das Gerät funktioniert und keinen sichtbaren Schaden hat, werden die weiter verwendet. Sonst müsste man ja anfangen alles nach x Jahren in alles elektronischen Geräten/Auto usw. zu tauschen. Da wird man ja nicht mehr froh.

Aber klar. Du kannst jetzt nur da weitermachen, wo Du heute bist. Das wichtigste, in Ruhe mit einem Netzteil weitermachen, wenn Du Zeit findest. Nur bei sorgfältiger und ruhiger Vorgehensweise wirst Du dann weiterkommen.
Melde Dich einfach, wenn es soweit ist.

Die Netzteile sind teilweise 30 Jahre alt. Bei mir fliegen die Elkos jetzt generell aus den Netzteilen und
werden durch neue Elkos ersetzt (105 Grad Typen, Panasonic/Chemicon/Nichicon). Hatte schon zig
Amiga Netzteile mit Elkoschaden (Elkos waren ausgelaufen und haben gesifft). Aktuell hatte ich es gerade
mit einem Amiga 500 4,5Ampere Netzteil zu tun...4 Elkos ausgelaufen und haben dabei die Netzteilplatine
angegriffen. Der Schaden wurde behoben und das Netzteil hat komplett neue Elkos bekommen.
Diese Elkoproblematik mit Siffelkos hatte ich auch schon auf einigen Amiga 500 Mainboards. Und ja, auch
THT Elkos können siffen, nicht nur beim Amiga auch beim C64!
Meine Amigas laufen alle mit überarbeiteten Netzteilen. Seitdem auch keine Probleme mehr.

Da hätt ich gerne mal bilder gesehen von 500er elkos die siffen, vermutlich rev 3 oder so, aber rev5+ eher nicht oder
Aber da ich das genauso sehe, bei meinem eigenen 500er von damals werde ich die auch noch tauschen...hab schon alle da, panasonic rad fr , brauch nur noch zeit dazu.

Zitat von C64Brotkasten1000

Bei mir fliegen die Elkos jetzt generell aus den Netzteilen und
werden durch neue Elkos ersetzt (105 Grad Typen, Panasonic/Chemicon/Nichicon).

Das kann aber auch Probleme machen. Die alten Schaltungen sind nicht für heutige Low-ESR-Elkos gedacht. Man sollte also nicht unbedingt die besten Elkos nehmen.

Zitat von Boulderdash64

Kann eigentlich mal irgendwas einfach sein?

Nein, das wäre zu einfach.

Das Problem ist vermutlich, dass es einige Serien von einigen Herstellern gibt, die nicht so gut sind. Daraus verallgemeinert sich bei einigen halt das Bild, dass man Elkos grundsätzlich tauschen muss. Es gibt genügend Geräte, die noch deutlich älter sind als die Commodore Geräte, in denen noch immer die ersten Elkos sind und einwandfrei arbeiten.

Diese Pauschalisierung ist sicher falsch, da ja sonst inzwischen alle Geräte defekt sein müssten.

Besser wäre es, die Mitglieder würde mal genauer schreiben, was für Elkos bei ihnen defekt waren. Daraus könnte man dann eine Statistik aufbauen. Alles andere ist nicht zielführend.

Daher die gezielte Frage:
C64Brotkasten1000: Welche Typen waren bei Dir genau defekt und wieviele von den jeweiligen Typen? Mit was für einem Defekt sind sie ausgefallen?

Einen besten Elko in dem Sinn gibt es auch nicht. Der Elko, den man braucht muss einfach nur zur Schaltung passen. Wie schon gesagt passt für eine zuverlässige Funktion gerade in älteren Geräten ein Low ESR Elko gar nicht. Am besten man nimmt einen ähnlichen, wie er bereits verbaut war, was die elektrischen Parameter angeht.
Wenn es ein anderer ist, sollte man halt genau wissen, was man da macht.

Ich verbaue immer 105 Grad Typen. Auch in meinen alten Monitoren. Habe
bis jetzt keine Probleme feststellen können. Netzteile und Amiga/C64 laufen einwandfrei mit den neuen Elkos. Mache das Hobby Amiga schon gute 25 Jahre. Da hat man(n) schon einiges gesehen.
katarakt: Bilder habe ich nicht von den Siffelkos. Die Marke der Siffelkos
war ChemiCon 85 Grad Typen.
Mein Fernsehertechniker nimmt auch
Moderne Elkos für die alten Geräte und
hatte ebenfalls nie Probleme. Er nimmt auch gute Elkos. Billige Elkobuden werden nicht verbaut.
Aktuell waren im Amiga 4,5 Ampere
Netzteil 4 kleine Elkos ausgelaufen, die den 5V und 12V Kreis eingesetzt waren.
Ich verlötete generell Elkosc aus der Panasonic FC/FR Serie, Nichicon und
ChemiCon (105 Grad Typen).

Im A2000 Netzteil wurden ChemiCon Nichicon und Shokai Elkos verbaut.
War bei meinen Netzteil so.
Auf den A500/2000 Boards Shokai und Elna Elkos. Überzeugen nicht, da billig Elkos. Commodore hat meistens immer den billigsten Kram verbaut. Heute ist die Qualität besser bei den Elkos, da auch andere Elektrolyte verwendet werden. Damals war die Qualität noch nicht so weit. Wie schon geschrieben habe alle meine C64 und Amiga Geräte neue Elkos.
Auslaufende Elkos hatte ich schon beim C64, Amiga 2000/3000/4000/500/1200/600/CD32 und 1000.

Ich habe schon 4x A1200, 2xA3000D, 7xA500, 1xA1000, 3xA600, 1xA2000 und 6x C64 Boards die Elkos getauscht. Einige Rechner von oben sind von Bekannten und Freunden, die ich überarbeitet habe. Hat immer Spaß gemacht.
Bei meinen C64 Boards habe ich auch
alle Chips gesockelt (Präzisionssockel).
Mit meine Amigas und 64ziger sind alle
fertig. Geld spielt da keine Rolle. Alle
meine Geräte sind im Top Zustand.

Zitat von C64Brotkasten1000

Bei meinen C64 Boards habe ich auch
alle Chips gesockelt (Präzisionssockel).

und genau das sollte man bei alten Chips nicht machen.. Präzisionssockel.
Aber ich glaube das wurde in den letzten Jahren auch schon zur Genüge diskutiert und besprochen

rafi:
Schön für Dich das es diskutiert wurde. Ich mache es so wie ich denke
Und so ist für mich das Thema beendet.

Guten Morgen
Ich habe auch bei vielen in meiner Samlung die Elkos gewechselt, ist sinnvoll wen man seine Hardware länger ganz behalten will, aber das ist jedem selbst überlassen!
Jetzt zu den Sockeln, ich bin der meinung das Präzi-Sockel immer besser sind als die billigen Federsockel Dinger.
Die ausgelöteten IC's wen man die Beinchen sauber macht, passen die super in die Präzi-Sockel, hatte noch nie probleme.
Das C64 Netzteil ist auf der 5V Schiene im Ampere Bereich unterdemisoniert, hätten 1,5 Ampere sein müssen.
Macht was Ihr wollt ist eh Eure Hardware.

So jetzt könnt Ihr Euch das Mundwerk über mich zerreisen!

LG.
Karsten

@Boulderdash64 - Ja mag sein das alles altert, aber solange die Custom-Chips noch funktionieren ist doch alles okay!
Beim Amiga ist es leider halt so das auf Platz Eins die alten Bios-Baterien stehen und auf Platz Zwei die Ekos und SMD-Elkos, beides kann der Platine und den anderen Bausteinen schaden zufügen.
Ich habe einen A3000 hier zustehen der ziemlich übel aussieht dank SMD-Elkos und der geliebten Bios-Baterie.
Du magst zwar recht haben mit dem konsequenten austauschen, aber woher die spezial Chips nehmen?
Solange es keine neuen Chips gibt würde ich nur die Elkos und wen vorhanden die Bios-Baterie Tauschen und hoffen das es noch ne weile lang läuft.
Das ist meine Meinung!

Zitat von error404

Das C64 Netzteil ist auf der 5V Schiene im Ampere Bereich unterdemisoniert, hätten 1,5 Ampere sein müssen.

Das C64-Netzteil hat 1,5A auf 5V. Der Regler ist sogar ein 78S05, könnte also 2A wenn der Rest mitmachen würde.

Low ESR Elkos gibt es seit Ende der 70Jahre und werden seitdem auch in elektronischen Geräten verbaut. Das mal so vorab. Diese Elkos sind keine
Neuerscheinung, wurden nur im Laufe
der Jahre verbessert.
Eine Info am Rande:
Elkos sind Komponenten, die irgendwann einmal kaputt gehen werden. Um diesen Zeitpunkt hinaus zu zögern muß man qualitativ hochwertige Low ESR Elkos verbauen und im Idealfall im Gehäuse für eine gute Luftzirkulation sorgen.
Nun kommt der - leider in jedem Kondensator vorhandene - Innenwiderstand (ESR) zum tragen. Wenn der ESR zu groß ist, weil der Kondensator eine zu schlechte Qualität hat oder dadurch steigt, dass das Elektrolyt im Kondensator verdampft, steigt automatisch auch die Wärme im Elko. Kommt noch hinzu, dass die Kondensatoren oft direkt neben der CPU oder den Kühlkörpern montiert sind, führt das zu einer weiteren vorzeitigen Alterung.
Heisst also, keine Billig Elkos nehmen,
die Qualität muss passen.

Gute Hersteller sind (105 Grad Typen) ich verwende diese):
-Panasonic,
-Rubycon,
-Nichicon,
-Nippon Chemicon,
-Epcos,
-Vishay BC (ehemals Philips);