CBM Start "Sound"

AnnaChristina · 14. Dezember 2017

Hallo,

Weiß jemand etwas genaueres über den Startsound der späteren CBM-Rechner (z.B. 8032, 8096, 8296)?

Die machen ja, wenn man sie einschaltet, so ein Klingel-Geräusch.

Aus welchen Tönen ist das aufgebaut?

Hintergrund der Frage:
Ich würde dieses "Klingeln" gerne in einem anderen Projekt verwenden, dort muß ich aber den Piepser mit "Tonhöhe in Hz" und "Tonlänge in msec" angeben.
Vielleicht läßt sich das ja mit genaueren Infos über den Original-Commodore-Sound hinkriegen

Danke!

Viele Grüße
Anna

cbm-warrior · 14. Dezember 2017

Denke mal das wird in einen dokumentierten ROM-Listing wohl zu finden sein.

Schwierigkeit ist aber eher, erst mal ein ROM-Listing zu finden ...

cbmhardware · 14. Dezember 2017

Steht auch im wenig dokumentierten ROM-Listing. Man muss sich nur etwas mit den Abläufen und Assembler auskennen.

http://www.cbmhardware.de/show.php?r=14&id=28 ab $e643 , da kann man es dann herauslesen.

Man kann es auch im Emulator kurz testen: sys 58947

andi6510 · 14. Dezember 2017

dazu interessiert mich, wie sowas auf den CBM-II Rechnern klingt (besitze leider keinen) - die verwenden ja einen auf 2MHz getakteten SID und da waere ja (zumindest theoretisch) ein etwas gefaelligerer Sound moeglich.

Gibts davon irgendwo eine Aufnahme?

cbmhardware · 14. Dezember 2017

Das Geräusch sollte sich aber leicht nachbilden lassen:

Hängt auch als WAV an.

Zitat von andi6510

dazu interessiert mich, wie sowas auf den CBM-II Rechnern klingt (besitze leider keinen) - die verwenden ja einen auf 2MHz getakteten SID und da waere ja (zumindest theoretisch) ein etwas gefaelligerer Sound moeglich.

Gibts davon irgendwo eine Aufnahme?

Die CBM2 sind beim Reset eher still (?). Der SID wurde auch kaum genutzt, wie auch die ganzen Rechner. Die hatten sich mit dem eingebauten Kram viel Adressraum verbaut und deren Banking ist eher sehr unlustig.

LogicDeLuxe · 14. Dezember 2017

Zitat von andi6510

die verwenden ja einen auf 2MHz getakteten SID

Warum macht man das? Sind dann nicht die ADSR-Tabellen völlig falsch, die Bob Yannes sorgfältig ausgetüftelt hatte?

cbmhardware · 14. Dezember 2017

Ich hatte mir es eben nochmal genauer angeschaut. Die Routine ab $e6a7 wird viermal abgearbeitet:

C

; ?
E6A7 iE6A7 LDY $E7 ; 4.80: Chime Time
E6A9 BEQ $E6D0
E6AB LDA #$10
E6AD STA $E84B
E6B0 LDA #$0F
E6B2 STA $E84A
E6B5 LDX #$07
E6B7 iE6B7 LDA $E74D,X ; Timer 2 LO Values DATA
E6BA STA $E848
E6BD LDA $E7 ; 4.80: Chime Time
E6BF iE6BF DEY
E6C0 BNE $E6BF
E6C2 SEC
E6C3 SBC #$01
E6C5 BNE $E6BF
E6C7 DEX
E6C8 BNE $E6B7
E6CA STX $E84A
E6CD STX $E84B
E6D0 sE6D0 RTS
; Timer 2 LO Values DATA
E74D sE74D .byte 00 0E 1E 3E 7E 3E 1E ;...>~>.
E754 sE754 .byte 0E ;.

Alles anzeigen

Aus dem Schieberegister-Plümm irgendwelche Frequenzen abzuleiten kann ich nicht. Den muss man nur nachbilden und vier davon aneinander hängen. Oder eben vier mal abspielen.

Bit Shifter · 14. Dezember 2017

Zitat von cbm-warrior

Denke mal das wird in einen dokumentierten ROM-Listing wohl zu finden sein.

Schwierigkeit ist aber eher, erst mal ein ROM-Listing zu finden ...

Hier ist z.B. eines, ich musste es wegen der Größe zippen:

AnnaChristina · 15. Dezember 2017

Hallo,

danke für die Infos.
Ich werd dann wohl mal ein .wav-File mit dem Sound analysieren müssen (was ich so noch nie gemacht habe...)
Falls ich da Infos rausbekomme, meld ich mich nochmal

Viele Grüße
Anna

MGR3SA · 15. Dezember 2017

Zitat von LogicDeLuxe

Warum macht man das? Sind dann nicht die ADSR-Tabellen völlig falsch, die Bob Yannes sorgfältig ausgetüftelt hatte?

Es ist noch schlimmer, der SID ist übertaktet und einiges funktioniert deshalb nicht. Die frühen 6581 waren nur bis 1MHz spezifiziert.

Micha

cbmhardware · 16. Dezember 2017

Zitat von AnnaChristina

Hallo,

danke für die Infos.
Ich werd dann wohl mal ein .wav-File mit dem Sound analysieren müssen (was ich so noch nie gemacht habe...)
Falls ich da Infos rausbekomme, meld ich mich nochmal

Viele Grüße
Anna

Alles anzeigen

Habe es mal mit SOX in den C64-Bereich (Mono, 14489hz) gebracht, nach Audacity als Rohdaten importiert und danach wieder als WAV gespeichert.

Das sind die Daten aus dem Frequenz-Export :
Den ganzen Käse wird man aber wahrscheinlich nicht brauchen. Der CBM hat einen Piezo-Buzzer, die meist im unteren kHz-Bereich schwingen. Ich würde da mal versuchen, dieses Gebimmel einfach mit 1kHz in der Spitze nachzubilden.

Code

Verzögerungszeit (s) Frequenz (Hz) Pegel
0,000069 14489,000000 0,889884
0,000138 7244,500000 -0,025216
0,000207 4829,666667 0,269781
0,000276 3622,250000 -0,282223
0,000345 2897,800000 0,278536
0,000414 2414,833333 -0,274862
0,000483 2069,857143 0,266608
0,000552 1811,125000 -0,092560
0,000621 1609,888889 0,330601
0,000690 1448,900000 -0,157623
0,000759 1317,181818 0,336505
0,000828 1207,416667 -0,183970
0,000897 1114,538462 0,283816
0,000966 1034,928571 -0,115967
0,001035 965,933333 0,710903
0,001104 905,562500 -0,214612
0,001173 852,294118 0,240576
0,001242 804,944444 -0,188357
0,001311 762,578947 0,149957
0,001380 724,450000 -0,192266
0,001449 689,952381 0,241553
0,001518 658,590909 -0,105583
0,001587 629,956522 0,186167
0,001656 603,708333 -0,102246
0,001725 579,560000 0,216358
0,001794 557,269231 -0,024592
0,001863 536,629630 0,132370
0,001933 517,464286 -0,075121
0,002002 499,620690 0,262213
0,002071 482,966667 0,237915
0,002140 467,387097 0,003697
0,002209 452,781250 -0,008292
0,002278 439,060606 0,035976
0,002347 426,147059 -0,020490
0,002416 413,971429 0,054231
0,002485 402,472222 -0,048318
0,002554 391,594595 0,019924
0,002623 381,289474 -0,038548
0,002692 371,512821 0,050220
0,002761 362,225000 -0,047838
0,002830 353,390244 0,042240
0,002899 344,976190 0,005354
0,002968 336,953488 -0,009787
0,003037 329,295455 0,079345
0,003106 321,977778 0,107270
0,003175 314,978261 -0,036925
0,003244 308,276596 0,043529
0,003313 301,854167 0,007605
0,003382 295,693878 0,004829
0,003451 289,780000 0,029871
0,003520 284,098039 0,038415
0,003589 278,634615 0,036236
0,003658 273,377358 0,011565
0,003727 268,314815 0,017596
0,003796 263,436364 0,033541
0,003865 258,732143 -0,019990
0,003934 254,192982 0,022415
0,004003 249,810345 -0,050068
0,004072 245,576271 0,148224
0,004141 241,483333 0,081916
0,004210 237,524590 -0,002638
0,004279 233,693548 0,013292
0,004348 229,984127 0,049141
0,004417 226,390625 0,031559
0,004486 222,907692 0,012829
0,004555 219,530303 0,004815
0,004624 216,253731 0,011104
0,004693 213,073529 0,025205
0,004762 209,985507 -0,010915
0,004831 206,985714 0,003590
0,004900 204,070423 0,011208
0,004969 201,236111 -0,013869
0,005038 198,479452 0,012145
0,005107 195,797297 0,041991
0,005176 193,186667 0,019711
0,005245 190,644737 0,022193
0,005314 188,168831 -0,011829
0,005383 185,756410 0,019515
0,005452 183,405063 0,010764
0,005521 181,112500 0,000472
0,005590 178,876543 0,018203
0,005659 176,695122 0,018523
0,005728 174,566265 -0,013655
0,005798 172,488095 -0,011043
0,005867 170,458824 0,001766
0,005936 168,476744 0,023755
0,006005 166,540230 -0,002359
0,006074 164,647727 -0,005349
0,006143 162,797753 0,152096
0,006212 160,988889 -0,010064
0,006281 159,219780 0,007436
0,006350 157,489130 0,013713
0,006419 155,795699 0,019832
0,006488 154,138298 0,001393
0,006557 152,515789 0,000120
0,006626 150,927083 0,023455
0,006695 149,371134 0,002157
0,006764 147,846939 0,002273
0,006833 146,353535 0,024477
0,006902 144,890000 0,029970
0,006971 143,455446 -0,002099
0,007040 142,049020 0,019825
0,007109 140,669903 0,009039
0,007178 139,317308 0,035088
0,007247 137,990476 -0,005148
0,007316 136,688679 0,002215
0,007385 135,411215 0,005294
0,007454 134,157407 0,003104
0,007523 132,926606 -0,002928
0,007592 131,718182 0,003454
0,007661 130,531532 -0,007274
0,007730 129,366071 0,037605
0,007799 128,221239 -0,009804
0,007868 127,096491 0,029570
0,007937 125,991304 0,019044
0,008006 124,905172 -0,000507
0,008075 123,837607 0,012212
0,008144 122,788136 0,028993
0,008213 121,756303 0,031549
0,008282 120,741667 -0,001695
0,008351 119,743802 0,013645
0,008420 118,762295 -0,000106
0,008489 117,796748 0,002520
0,008558 116,846774 0,009080
0,008627 115,912000 0,001415
0,008696 114,992063 0,017364
0,008765 114,086614 -0,003173
0,008834 113,195312 0,002502
0,008903 112,317829 -0,008639
0,008972 111,453846 0,032160
0,009041 110,603053 0,001222
0,009110 109,765152 -0,001697
0,009179 108,939850 0,015072
0,009248 108,126866 -0,002048
0,009317 107,325926 0,000259
0,009386 106,536765 0,010313
0,009455 105,759124 0,014031
0,009524 104,992754 0,020837
0,009593 104,237410 -0,007678
0,009663 103,492857 0,003136
0,009732 102,758865 0,053840
0,009801 102,035211 -0,008114
0,009870 101,321678 0,001001
0,009939 100,618056 0,005975
0,010008 99,924138 -0,011473
0,010077 99,239726 -0,004464
0,010146 98,564626 0,006083
0,010215 97,898649 -0,008324
0,010284 97,241611 0,012421
0,010353 96,593333 0,010857
0,010422 95,953642 0,001599
0,010491 95,322368 0,006144
0,010560 94,699346 0,011181
0,010629 94,084416 0,002192
0,010698 93,477419 0,004215
0,010767 92,878205 0,022953
0,010836 92,286624 0,017399
0,010905 91,702532 -0,006256
0,010974 91,125786 -0,004403
0,011043 90,556250 0,006063
0,011112 89,993789 -0,004667
0,011181 89,438272 -0,002070
0,011250 88,889571 -0,002962
0,011319 88,347561 0,003493
0,011388 87,812121 0,001493
0,011457 87,283133 -0,000965
0,011526 86,760479 0,020862
0,011595 86,244048 -0,006819
0,011664 85,733728 0,001525
0,011733 85,229412 0,005954
0,011802 84,730994 0,007649
0,011871 84,238372 -0,005126
0,011940 83,751445 0,012013
0,012009 83,270115 -0,006328
0,012078 82,794286 -0,002169
0,012147 82,323864 0,000408
0,012216 81,858757 -0,006147
0,012285 81,398876 -0,005210
0,012354 80,944134 0,004779
0,012423 80,494444 -0,002167
0,012492 80,049724 0,005742
0,012561 79,609890 -0,011846
0,012630 79,174863 0,010681
0,012699 78,744565 0,008856
0,012768 78,318919 0,015796
0,012837 77,897849 0,002072
0,012906 77,481283 0,011215
0,012975 77,069149 -0,002016
0,013044 76,661376 -0,002951
0,013113 76,257895 -0,004240
0,013182 75,858639 -0,001441
0,013251 75,463542 0,005869
0,013320 75,072539 -0,012648
0,013389 74,685567 0,000511
0,013458 74,302564 0,003745
0,013528 73,923469 0,006501
0,013597 73,548223 -0,006509
0,013666 73,176768 0,005669
0,013735 72,809045 0,004588
0,013804 72,445000 -0,002636
0,013873 72,084577 0,005567
0,013942 71,727723 -0,000318
0,014011 71,374384 0,005726
0,014080 71,024510 -0,016149
0,014149 70,678049 -0,021212
0,014218 70,334951 -0,003001
0,014287 69,995169 -0,004117
0,014356 69,658654 -0,016829
0,014425 69,325359 0,002062
0,014494 68,995238 0,007277
0,014563 68,668246 -0,001201
0,014632 68,344340 -0,006090
0,014701 68,023474 -0,021885
0,014770 67,705607 -0,022870
0,014839 67,390698 -0,025835
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