Apple Macintosh Plus mit 4 MB

*ins richtige Unterforum verschoben*

Wobei es wahrscheinlich nicht so einfach sein wird, 800KB-Mac-Disketten mit einem PC-Laufwerk zu schreiben. Bei den späteren 1,4MB-HD-Disks war das kein Problem – da waren sich Mac- und PC-Disketten recht ähnlich. Aber die 400/800KB-Laufwerke im Mac arbeiteten mit unterschiedlichen Geschwindigkeiten, je nachdem, auf welcher Spur sich der Kopf befindet – das können PC-Laufwerke wohl nicht gut nachstellen. Aber Versuch macht kluch.

Ich habe als Datenübertragungs-Medium vom PC/Mac (modern) zu den alten Knubbelmacs immer gerne ZIP-Disketten (100MB) verwendet. Die entsprechenden Laufwerke gibt es extern mit Parallel-, SCSI- und USB-Anschluss (jeweils, nicht alle zusammen) und so kann man alte PCs (Parallel), moderne PCs/Macs (USB) und alte Knubbelmacs (SCSI) gut miteinander verbinden. Auf die Formatierung der Disks muss man noch achten, also entweder dem PC HFS beibringen oder dem alten Mac das DOS-Format. Für beides gibt es Programme. Wenn man die Daten übertragen hat und sie vom alten Mac lesbar sind, kann man sich seine 800KB Disketten direkt auf der Maschine erzeugen.

Wenn man die ZIP-Diskette beim Start des Macs schon eingelegt hat, verhält sich das ZIP-Laufwerk wie jede SCSI-Festplatte – man kann den Mac also von ihr booten, wenn da ein lauffähiges System drauf liegt. Das müsste nach meinem Wissen ab dem Plus-Model (dem ersten mit SCSI) eigentlich funktionieren.

Zitat von ralf80

Sorry, mein Fehler Die anderen Disketten sind "auch" 800 KB Disketten. Ich bin irrtümlich davon ausgegangen, dass Double Sided für 1,4 MB steht.

Bei 3.5"-Disks ist DD vs HD doch einfach, die HD-Disketten haben ein zusätzliches Loch an der dem Schreibschutz-Schieber gegenüberliegenden Seite. ED hat das zwar auch, aber da ist es IIRC etwas weiter unten.

Hab das bei meinem mac Plus so gemacht, dass ich einfach das System auf einem anderen Mac (in dem Fall G3 desktop) von den Diskettenimages auf eine SCSI Platte installiert und diese dann an den plus angeschlossen habe...

Mit der Software "MacID wannabe" kann man dem installer vorgaukeln, der passende Mac für das zu installierende System zu sein.

Als Brücke zu den älteren (68k-)macs ist son ppc Mac sehr praktisch..

Zitat von C64_80er

Kann ich dann einfach die Datei auf die Zip Diskette am Pc Kopieren , diese dann in das Zip Laufwerk stecken und den mac mit dem Zip Laufwerk starten?

Ganz so einfach ist es nicht. Richtig, man kann einfach die nötigen Systemdateien auf eine ZIP-Diskette werfen und das wird dann als Start-Laufwerk erkannt. Es muss nur ein funktionierender Systemordner auf dem Medium sein – andere Vorkehrungen sind nicht zu treffen. ABER: Der Mac Plus muss die Diskette natürlich lesen können – und out-of-the-box beherrscht der Mac als Datenträger-Format nur Apple-HFS und natürlich kein Microsoft-spezifisches Diskettenformat. D.h. so einfach es auch ist, ein Start-Volume zu erzeugen – der Erstellungsrechner muss HFS schreiben können. Entweder nimmt man also einen etwas moderneren Mac (der noch das alte HFS beherrscht) – das müssten ca. alle 68K- und PPC-Modelle sein – oder einen PC mit einem Zusatzprogramm, dass ihm HFS beibringt.

Der Vorteil von ZIP-Disketten gegenüber 800/720K-Disketten ist (neben der größeren Speicherkapazität), dass die PC- und Mac-Laufwerke mechanisch identisch sind und deshalb (wie bei HD-Disketten) nur die Formatierung eine Hürde darstellt, nicht aber die Laufwerksmechanik.

Zu beachten ist noch, dass das HFS-Format eine Besonderheit kennt: Dateien können aus einem Ressourcen- und einem Daten-Zweig bestehen – PCs (ohne entsprechende Erweiterungen) schneiden den Ressource-Zweig ab und kopieren ihn nicht mit. (System-) Programme bestehen aber vor allem aus Ressourcen und nur aus wenig Daten – daher sind die kaputt, wenn man z.B. Mac-Archive auf einem PC entpackt.

Das alte Henne-Ei Problem
Ich hab mir dann einfach mal sowas gekauft: https://www.bigmessowires.com/floppy-emu/
Das wird als Laufwerk erkannt.

Zitat von AntaBaka

Ich hab mir dann einfach mal sowas gekauft: https://www.bigmessowires.com/floppy-emu/

Stolzer Preis - aber echt schönes Gerät... "...und führe mich nicht in Versuchung..."

Zitat von plx

Stolzer Preis - aber echt schönes Gerät... "...und führe mich nicht in Versuchung..."

Ja, ich weiss... ich hab jetzt zwei davon... einen für den Apple ][ und einen für die Knubbelmacs...

Und die Festplatte im Kubbelmac wird noch durch einen SD2SCSI Adapter ersetzt.