Kernal ausgelötet >> 64er getötet... :-(

Zitat von Boulderdash64

Kernal: habe alle 3 Kernals in einem anderen Board getestet - läuft alles bestens, alle 3 sind offenbar i.O.

Dann wäre das auch geklärt. Wäre eh ein Lottotreffer gewesen, wenn alle drei auf einmal hinüber wären.

Zitat von Boulderdash64

Lötverbindungen: habe auch jeden Pin getestet und jeder Pin oben am Sockel, also an den Löchern, wo die Schaltkreisbeinchen rein kommen - keine Ahnung, wie die Dinger korrekt heißen - jeder Pin oben hat Verbindung zu irgendeinem anderen Pin eines anderen Schaltkreises auf dem Board...

Das reicht eben meiner Meinung nach nicht. Du musst auch direkt auf der Oberseite der Platine messen, nicht nur im Sockel. Der Sockel hat einen Pin, der durch die Platine durch auf die Unterseite geht. Aber auf der Oberseite ist dieser Pin auch verlötet (bzw. sollte verlötet sein), weil da weitere Leiterbahnen weg gehen zu anderen Bauteilen. Normalerweise macht das die Durchkontaktierung, aber siehe nächsten Absatz.

Wenn z. B. die Leiterbahn, die hier eim grünen Kreis weggeht keine Verbindung zur Unterseite hat (= nicht durchkontaktiert ist), da der Sockel auf der Oberseite schlecht verlötet ist und die Durchkontaktierung durch das Entlötmartyrium kaputt gegangen ist, nützt es nichts, wenn der Sockel selbst (roter Kreis) Verbindung zur Unterseite hat.

Und genau das vermute ich anhand der Bilder: Es ist kein Lot von unten durch die Durchkontaktierung nach oben geflossen (sieht man auf deinen Bildern bei vielen Pins), weil wahrscheinlich die Durchkontaktierungen kaputt sind durch das Auslöten. Deshalb sind die oberen Lötaugen auch nicht richtig kontaktiert.

Da hilft es jetzt nur, den Sockel auch oben verlötet zu bekommen, damit die Pins des Sockels die fehlende, kaputte Durchkontaktierung quasi ersetzt und die oberen Leiterbahnen wieder Verbindung haben.

[EDIT: Typos]

Du hast +5V und GND verwechselt... Pin 28 ist +5V und Pin 14 ist GND.

Zitat von Boulderdash64

Ab er wie gesagt liegen Pin 1,27,28 & 14, 20 auf dem gleichen Potential,

Doch, 1, 27, 28 liegen alle auf Vcc (+5 V).
14 und 20 liegen auf GND.

Siehe meinen Schaltbildausschnitt in einem der vorigen Posts.

[EDIT]
Hier nochmals:

[/EDIT]

Du hast nur wie Gerrit schreibt + und - verwechselt beim messen.

Bei GND und +5V könnte es trotzdem beim Multimeter manchmal piepsen.
Man sollte aber dann den Widerstandswert, der am MM angezeigt wird, beachten.
Liegt der im 0 - 20 Ohm Bereich, dann ist mit Sicherheit etwas faul.
Grundsätzlich sollte KEINE niederohmige Verbindung zwischen +5V und GND sein.

Das Piepsen müsste dann aber nach kurzer Zeit aufhören, wenn sich die Koppelkondensator geladen haben.

Dann hast du irgendwo einen Schluss!

[EDIT]

Denn das ist in der Tat verkehrt. Nachdem es eine Minute gelaufen ist, könnte ein Kondensator "durchgegangen" sein. Mach bitte mal eine Sichtprüfung aller Elkos - sehen die gut aus?

[/EDIT]

Zitat von tulan

Grundsätzlich sollte KEINE niederohmige Verbindung zwischen +5V und GND sein

Bei einer 250469 hingegen schon. Wenn der Schalter des C64 auf 'AUS' steht, dann sind +5V und GND über einen Widerstand von 10 Ohm (R19) miteinander verbunden. Das ist so Absicht. Bei dieser Platine vor dem Messen also den C64 bei abgezogenem Netzteil einschalten und erst dann messen.

Böse Falle das...

Gerrit, da hast du wohl recht.

@Boulderdash64 bitte mach mal ein Power-Schalter auf An. Dann sollten die 9,9 Ohm weg sein.

Zitat von tulan

Gerrit, da hast du wohl recht.

Der setzt halt immer noch einen drauf, egal wie irre man sich hier abrackert.

Direkt am Sockel zu messen ist nicht unbedingt zielführend. Warum? Es ist durchaus möglich, daß eine Leitung nicht zwischen ROM und CPU durch ist sondern zwischen ROM und CIA. Man sollte also zwischen CPU und CIA messen (D0-D7 und A0-A3) und bei den restlichen Adressleitungen (A4-A11) zwischen Char-ROM und CPU.

Nachtrag... Achja, die /CS für CIA und Char-ROM auch gleich noch testen. Die müssen von der 64pol-PLA kommen.

Nachtrag2, ist mir auch schon passiert... Man baut sich beim Einbau des Sockels eine Verbindung zwischen einem Pin und einer direkt daneben laufenden Leiterbahn ein. Zwischen 2 Pins ist nicht viel Platz, da braucht es nicht viel.

Das ist sehr vernünftig.

Viel Erfolg, das wird bald wieder laufen.

Zitat von tulan

Grundsätzlich sollte KEINE niederohmige Verbindung zwischen +5V und GND sein.

Da liegt ein Verbraucher von 1 Ampere bei 5 Volt zwischen. Sobald das Ohmmeter mit mehr als 0.4 Volt mißt, fangen die ersten Dioden auf den Chips an zu leiten und Du hast Deine leitende Verbindung.

Ich tippe auch auf eine gerissene Durchkontaktierung. Dafür sprechen sowohl die Behandlung beim Auslöten des ROM, als auch das Fehlerbild, daß ein neu eingesetzter Baustein zunächst einmal funktioniert (Druck von oben auf die Platine) und später nicht mehr (Wärme, mechanische Entspannung). Leider hat der Sockel keine unten blank liegenden Kontaktkelche, die man vergleichsweise einfach auf der Platinenoberseite anlöten könnte.

Zitat von mc71

Ich tippe auch auf eine gerissene Durchkontaktierung.

Bei so etwas hilft oft noch einmal nachlöten mit frischem Zinn und Flussmittel.

Wenn ich mir die Lötstellen anschaue sieht das nach Lot ohne Blei aus! Oder der Kolben war zu kalt.

Zitat von Gerrit

Bei so etwas hilft oft noch einmal nachlöten mit frischem Zinn und Flussmittel.

Zitat von cmc1976scs

Wenn ich mir die Lötstellen anschaue sieht das nach Lot ohne Blei aus! Oder der Kolben war zu kalt.

Davon rede ich doch schon die ganze Zeit ...
Aber es gibt jetzt ja professionelle Hilfe wie es scheint.