Welches Bauteil kann den SID anhalten / Dauerton stoppen

Es gibt 37 Antworten in diesem Thema, welches 5.117 mal aufgerufen wurde. Der letzte Beitrag (2. Oktober 2017 um 01:56) ist von CommieSurfer.

  • HELP PLEASE!

    What part on the C64 board makes the SID stop again? When you play something it keeps making that noise as seen in the video.

    Board Rev 407, SID is okay, problem on BOARD.

    I can solder but where to begin. Original condition just ROMs and 6510 were socketed (not by me) if that has anything to do with the SID. ROMs and 6510 as well as CIA are from 1982/83. ROM Kernal replaced by EPROM (Original and DIXI DOS). No change of behaviour of the SID when I switch the Kernal. Reset switch was added, too.

    Thanks.

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  • You must stop all SID voices to shut it up (also set Volume to 0 to minimize static) See C64 manual for the POKE values to do that.

    The player program should do that for you after the last song, but not all programs were supposed to end mercifully and clean up their mess... im such a case, you might get stuck in a reset protection and poor SID chirping forever what was last programmed into it. Only help then: Power switch, or modified KERNAL with autostart circumvention.

    KI-Verwendung in diesem Posting: Rechtschreibkontrolle des Browsers.
    Abweichungen aufgrund des technischen Fortschritts oder individueller Vorlieben vorbehalten.

  • I have many C64's and NO ONE has this behaviour on the same cartridge and same Player and same SID file.

    There is no Need to shut anything down normally as the Music Ends with silence normally. Always. Never had anything like this before. It is some technical issue, not related to Setup or programming.

  • Dann ist der SID wohl kaputt. Hast du mal einen anderen SID auf dem gleichen Board reingesteckt und ausprobiert?

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  • Hat er sicherlich. Es liegt am Board, schreibt er doch - eindeutig + sogar nachvollziehbar begründet warum das so sein muss.
    [Hab' hier auch so einen Fall [407 Rev.C], ohne solch Pfiepen aber mit anderen schlimmer werdenden Soundbröckel-Symptomen bei anscheinend (fast) jedem SID. Kann ich mir auch (noch) nicht erklären.]

  • Den SID hat er noch nicht getauscht. Und auf dem Board sind sonst keine Komponenten, die fiepen könnten (von den Geräuschen aus dem HF-Modulator mal abgesehen, aber die klingen anders)

    Es gibt natürlich noch ne Möglichkeit den SID hardwaremäßig stillzulegen: 9V mit Reset kurzschließen (oder sowas Ähnliches), aber das ist dannn ein permanenter Zustand.

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    Abweichungen aufgrund des technischen Fortschritts oder individueller Vorlieben vorbehalten.

  • Es gibt natürlich noch ne Möglichkeit den SID hardwaremäßig stillzulegen: 9V mit Reset kurzschließen (oder sowas Ähnliches), aber das ist dannn ein permanenter Zustand.

    An die Kinder unter uns: Bitte nicht nachmachen!!!
    (Und sonst seid Ihr hoffentlich alt genug, um Sarkasmus zu orten, wenn er rumschwebt.)

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  • No part on the board "makes the SID stop". You either have a broken SID (test it in another machine) or a bad electrical connection between the SID and the data/address bus (resolder the socket pins or replace the socket).

    Yes, I'm the guy responsible for the Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen. cross assembler. And some Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen..

  • Den SID hat er noch nicht getauscht. Und auf dem Board sind sonst keine Komponenten, die fiepen könnten (von den Geräuschen aus dem HF-Modulator mal abgesehen, aber die klingen anders)

    Ok. Ich dachte "SID is ok" würde implizieren er hätte ihn doch schonmal kurzzeitig getauscht.

  • Original SID on this board (from 1985, so maybe exchanged once before I got it) was broken (bad Sound) plus the annoying Sound.

    After Exchange to a new (working) SID, the Sound was okay (working) but still the SID continues to make this annoying Sound.

    I put a precsision socket into the socket to make a better contact, but did not Change anything.

    The board seems broken and that is what I am asking. If it is not the SID, it has to be something else, right? Hope we can agree on that and look intp the non-working stuff and not the stuff that is tested anyways. I can use 10 different SIDs still it would continue to do this Sound.

  • Could you possibly put up a recording of this sound so we can hear it ourself. I think this would be very helpful with diagnosing the problem.

    Bei einem Kompromiss verlieren beide Seiten. Machen wir es so, wie ich es will, verliert nur eine Seite :thumbsup:

  • und im deutschsprachigen Forum auf Deutsch antworten erhöht die Antwort und Hilfewahrscheinlichkeit enorm. - und dass das klappt zeigen die vorherig erstellten Threads ja durchaus. (und ich hätte den Hinweis als Mod auch drin gelassen, denn es ist in der Tat so dass man von einem Hilfesuchenden erwarten kann dass er im Rahmen seiner Möglichkeiten Vorarbeit leistet.)

    GREETINGS PROFESSOR FALKEN
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    HOW ABOUT A NICE GAME OF CHESS?

  • c64user:
    As in the top post of this thread, last seconds. It always is the same, it does not Change after 1 second or 1 Minute or whatever. So the length of the Video is not important really.

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    BladeRunner:
    Wurde auch auf Facebook gepostet in Englisch. Ich bin nicht hier, um viele Antworten zu sammeln sondern eine Lösung zu bekommen. Diejenigen mit technischen Hintergrund werden mich verstehen. Ist ja international hier soweit ich weiß und ich hoffte, Antworten wie "tausche den SID" zu vermeiden - hat aber auch nicht geklappt. Scheint nicht an mir oder der Sprache zu liegen, dass eine gezielte Hilfe zu einem gestellten und klar definierten Problem hier nur schwer zu bekommen ist. Einen Versuch war es ja wert aber zumindest auf Facebook kamen interessante oder zumindest nachvollziehbare Dinge, die man probieren kann.

  • Das soll kein Angriff sein, aber du verbaust dir selbst (zielführende, hilfreiche, eventuell die entscheidenden) Antworten, wenn Du stillschweigend annimmst dass jeder der fit in der Technik ist auch genug englisch kann um zu folgen. Das Du parallel auf FB schreibst ist mir bewusst. Dort macht englisch sicher auch mehr Sinn. Hier jedoch sperrst Du vielleicht ein paar wahre Könner allein durch die Sprachbarriere aus.
    Das war es was ich mit Vorarbeit leisten meinte - anpassen an die lokale Struktur hilft dir weiter.

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  • c64user
    Ich kann das große Interesse an meinen Videos verstehen, aber bei einem Dauerton nach mehr Sekunden zu fragen, halte ich generell mal für "bedenklich" weil sich daran, per Definition, nichts ändert. Aber ich will mal nicht so sein.

    Dauerton ab Start weg
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    Dauerton - alter SID - ja der SID wurde getauscht und er geht nun, aber der Dauerton ist noch immer da
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  • BladeRunner

    OK, danke. Es war ein Experiment.

    Natürlich geht Deutsch auch ;)

    Schade halt, dass echte Experten rar gesät sind, die wirklich sagen "dies und das checken - daran muss/sollte es liegen". Vor allem bei so seltenen Problemen wäre eine Antwort immer interessant, aber meist kommt man ja nicht dahinter.

    LG

  • Was mir so spontan einfällt: Die PLA lässt evtl. das Chip-Select des SID nicht richtig los o. ä.
    Die PLA geht bei den 407 öfters mal hops und das ist einer von ganz wenigen Gründen, den ich mir vorstellen könnte als Ursache "auf dem Board", wenn der SID ganz ist.

    [edit]


    Bzw. der 74LS139, der da noch dazwischen ist zwischen dem "IO"-Signal der PLA und dem CS des SID.

    [/edit]
  • Hm, macht der Rechner die Störgeräusche erst nachdem ein Sid abgespielt wurde? Oder startet er schon mit dem fehlerhaften Sound? Wenn da was immer weiter klingt muss ja auch irgendwo stets die Schwingung weiter moduliert werden. Wenn das erst nach erstmaligem Abspielen geschieht kann man es vielleicht ein wenig eingrenzen, wo diese Schwingung entsteht (Kondensator schubst mit restladung was an oder so) Ist die Tonhöhe immer gleich, egal was vorher gespielt wird? oder vairiert das?

    Es hört sich zumindest in dem Video nach gleicher Höhe an, das würde ja auch drauf hinweisen dass eine Schwingung in den Verstärkerschaltkreis einspeisst die fix von Bauteilen abhängt.
    Der Ton liegt in der Nähe von E4, das sind ca. 330 hz (Oder vielfache davon, ich bin mir grade nicht sicher ob ich nicht eine Oktave daneben höre...)

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  • Bitte unbedingt zur deutschen Sprache zurückkehren, das ist ein deutsches Forum. Englische Fragen sind im englischen Subforum zu stellen. Da Du aber aus Wien kommst und wirklich nur sehr schlechtes Englisch sprichst, so macht es die Sache unnötig schwierig für die Leute die helfen möchten. Das Problem wird künstlich verkompliziert und nicht die helfenden Mitmenschen sind von Dir als inkompetent oder als Experten einzustufen, sondern Du musst erstmal korrektes Englisch lernen, um das zu beurteilen. Sonst macht es echt keinem Spaß Dir hier zu helfen.

    Um es kurz zu fassen, es wurde tatsächlich schon das korrekte Vorgehen beschrieben. Es gibt kein Bauteil was den SID anhält, oder stoppt. Das kannst Du per Befehl so machen. Wenn das Board jetzt ein Problem mit so etwas hat, dann zieht ein anderes, defektes Bauteil im direkten Umfeld, den SID in diesen Modus. Hier ist auch anzusetzen und eigentlich nicht wild rumzulöten. Es muss gemessen werden, man kann jeden Fehler messen und bestimmen.

    Der SID wurde von Dir geprüft und ist als intakt einzuordnen. Also kann es nur am Board liegen und da musst Du jetzt mal im direkten Umkreis messen, was da falsch liegt. Dazu musst allerdings wissen, wie es korrekt aussieht. Der einfachste Weg, ist der Vergleich zwischen identischen Boards und den Messwerten. Das kann nichts schlimmes sein. Wenn Du jetzt so wenig Arbeit wie möglich haben möchtest, dann löte das gesamte "Gemüse" aus und bestücke das Umfeld neu. Am besten auch gleich die Elkos und den Rest raus und danach wird es weg sein.

    Die Mitmenschen die Dir hier freundlicherweise geantwortet haben, sind fähige Experten und wissen wovon sie sprechen.

    Gruß
    Pentagon

    Edit Ergänzung: BladeRunner hat es exakt beschrieben, genau das meinte ich auch. So ist vorzugehen und das wird auch das Problem sein.

  • kinzi:
    PLA habe ich getauscht - keine Änderung. Gut so, weil sonst wäre es ja ein wirtschaftlicher Totalschaden.

    -> Also LS139 oder Leiterbahn/Platine/Kontakt?


    BladeRunner:
    Wenn ich ihn so starte (ins BASIC, ohne Modul), gibt es keinen Dauerton. Nur in SID Player bzw. während SIDs oder nach SIDs. Wird der Player beendet im MMC64 (Run/Stop), hört der Dauerton auch auf. Aber das kann man so pauschal auch nicht sagen, z.B. mit gutem SID und Commando war der Ton normal, bei anderen SIDs ist der Dauerton zu hören, während der SID abgespielt wird. Vielleicht ist nur eine bestimmte Stimme betroffen.

    Ton ist eigentlich immer derselbe, ja.


    Pentagon
    Dass von den Administratoren das jeweilige Beherrschen einer Sprache "eingestuft" und kritisiert wird, ist bedenklich - alle Leute sind doch gleich zu behandeln unabhängig Ihrer Herkunft oder Sprache. Ich habe zumeist keine Probleme, dass Leute mich verstehen, aber dazu muss man halt auch wollen. 8|

    > Die Mitmenschen die Dir hier freundlicherweise geantwortet haben, sind fähige Experten und wissen wovon sie sprechen.

    Davon gehe ich aus, ich arbeite nur mit den Besten. :D<3