Zeichenmüll beim Einschalten 250469

fipse · 21. August 2017

Hallo,

Hab nach langer Zeit wieder mal meinen 64er eingeschaltet.

Leider nichts ausser Buchstabenmüll. -->Foto

Bevor ich jetz anfange wild ics zu tauschen wollte ich fragen, ob jemand den Fehler schon mal hatte bzw. die Lösung kennt.

-fipse

Punkt 1:
Die Platinenversion: Assy 250469 PCB 252311 Rev4

Punkt 2:
Ist das Gerät modifiziert: NEIN

Punkt 3:
Ist das Netzteil Orginal oder schon mal durch ein anderes ersetzt worden? Keine ahnung.. NT ist aber ok und läuft beim Kumpel

Punkt 4:
Tritt der Fehler nur auf wenn Zusatzhardware angeschlossen ist? Immer da..

Punkt 5:
Tritt das Problem sporadisch auf oder ständig? Ständig

Punkt 6:
Werden irgendwelche Chips besonders heiss? so das man sich fast die Finger dran verbrennt? Warm =! heiß?!

Punkt 7:
Hat der Fragesteller ein Multimeter und weiss wie das benutzt wird? Jap Multimeter/Oszi vorhanden
(Die billigen 5-Euro Multimeter reichen für diesen Job aus)

Punkt 8:
Hat der Fragesteller irgendwelche Erfahrungen im Löten? wenn nicht gleich sagen. -- jap

LDA $FF · 21. August 2017

Ich habe Dir zwar keine fachkundige Antwort, aber das sieht ja sehr nach dem da aus:

https://www.youtube.com/watch?v=SK77Ab_jvUU

Mac Bacon · 21. August 2017

Reagiert der Rechner auf blind eingetippte Befehle? Probier mal
POKE53280,0

Sieht so aus, als könne der VIC nicht korrekt Daten lesen, komischerweise gilt das aber nur für DRAM und Color-RAM, nicht aber für das Char-ROM.

AntaBaka · 21. August 2017

Erster Ansatz:
Mal den SID rausnehmen und anschalten, schauen, ob das Bild immer noch so ist.
Selbes mit den CIAs, wenn die gesockelt sind.

Danach - Kandidaten:
- U10 and U11 (M41464) 2 RAM CHIPS (64K X 4 DRAM) - Partial failure: will sometimes produce "garbage" screen, abnormal number of bytes free (lower than 38911) or "OUT OF MEMORY IN 0"error on startup screen.
- U7 318014-01 (8562 or 8565) VIC-II - Partial failure may produce garbage or "checkerboard" screen, or smeary screen that lacks contrast. If screen is blank or garbled from bad VIC, "blind" disk commands from keyboard may still work.
- PLA kann es sein oder einer der kleinen Logic chips.

Weitere Hilfe:
http://derbian.webs.com/c64diag/

tulan · 21. August 2017

Wird einer oder beide der RAMs heiß (oder auch warm)?
Welche Marke der RAMs ist verbaut?

tulan · 21. August 2017

Ich tippe auf RAM oder CIA (der für VIC Bankswitching)

Mac Bacon · 21. August 2017

Zitat von tulan

Ich tippe auf RAM oder CIA (der für VIC Bankswitching)

Mag sein, erklärt aber nicht die schwarz/cyan eingefärbten Stellen.

AntaBaka · 21. August 2017

Kann multiples Organversagen sein.
Wenn das Netzteil einen Spike durchgesendet hat, kann einiges im Eimer sein.

fipse · 22. August 2017

soo... es ist scheibar beim VIC eine leiterbahn oder lötstelle gebrochen. Wenn man drauf rumdrückt ändert sich das bild und einmal hatte ich ihn fast soweit. Sockel sieht in ordung aus, hab den ic mehrmals raus und reingesteckt werd ihn aber trotzdem morgen mal mit nem glasfaserstift reinigen. Sollte das nichts nützen werd ich mal alle pins vom sockel nachlöten.

Sonderlich warm wird nichts. Kann ich den SID während ich bastel weg lassen? Ist doch einer der 'wertvollste' käfer vom c64

-f

CommieSurfer · 22. August 2017

Ja SID kannste weglassen. Die VIC Pins -am Schaft (nicht die dünnen Pinfortsätze an sich)- auch 'mal alle etwas gleichsam nach innen biegen (bis kurz vor 90°, übertrieben formuliert), dann sitzt dieser wieder straffer mit mehr Kontakt zu den Innenlaschen im Sockel.

AntaBaka · 22. August 2017

Fehlender Kontakt an den Beinchen hatte ich selten.

Tippe daher eher auf eine kalte/gebrochene Lötslelle am Sockel, was mit Nachlöten zu fixen sein sollte.
Man kann auch zum Testen alle Leiterbahnen vom VIC (Sockel) bis zum jeweils nächsten Bauteil mal mit einem Multimeter durchklingeln. Schaltpläne gibt's im Netz.

mrr19121970 · 22. August 2017

auch @ in bilder könnte ein RAM fehler sein

Out Of Memory Errors

RalfP · 22. August 2017

Nimm mal den VIC raus und poste mal ein Bild vom Sockel, genau senkrecht über den Sockel in Nahaufnahme.

Mac Bacon · 22. August 2017

Zitat von mrr19121970

auch @ in bilder könnte ein RAM fehler sein

Dachte ich auch erst, aber bei den ganzen Zeichen wären eine Menge Bits kaputt (mindestens 2, 4, 5, 6 und 7). Trotzdem werden aber die vollen 38911 Bytes free angezeigt, also liegt es vielleicht wirklich nur am VIC-Sockel.

Gerrit · 22. August 2017

Zitat von Mac Bacon

Dachte ich auch erst, aber bei den ganzen Zeichen wären eine Menge Bits kaputt (mindestens 2, 4, 5, 6 und 7). Trotzdem werden aber die vollen 38911 Bytes free angezeigt, also liegt es vielleicht wirklich nur am VIC-Sockel.

RAM-Fehler sind üblicherweise stabil während Kontaktfehler am VIC-Sockel eher zu flackernden Zeichen führen müssten.

fipse · 22. August 2017

da

Ja dürft a kalte lōtstelle oder eine gebrochene leiterbahn sein. Sockel sieht eigentlich gut aus. Keine korrosion Sichtbar - alles glãnzt. Auch die ic-beine schauen gut aus. Na dann werd ich mal den lōterich anwerfen.

-f

RalfP · 22. August 2017

Bist Du sicher dass der Sockel in Ordnung ist der zweite von rechts oben sieht etwas merkwürdig aus. Du darfst bei einem Sockel auf keinem Fall bei den Kontakten auf die Platine schauen können.

tulan · 22. August 2017

Ich habe es schon erlebt, dass ein Kontakt innerhalb des Sockels abgerissen war.
Da hilft nur Sockel tauschen. Viel Glück!

Capstan · 22. August 2017

Der Elko C3 neben dem VIC-Sockel sieht irgendwie "interessant" aus.

DOC64 · 22. August 2017

... der sieht so interessant aus, dass man ihn vom Board befreien sollte.