Live Musik mit dem C64

Das ist ja ein sehr cooles Projekt! Wo hast du den die Joysticks mit den Buttons her? Die könnte ich auch gut gebrauchen, da ich auch grad so ein ähnliches Projekt am Laufen habe (Display alter Siemens-Laptop, MSSIAH, usw.). Meine Netzteillösung beruht auf PicoPSU mit +5 und +12V und TOD=Tick über A1k-Netzteiladapter, das klappt ganz gut.

Zitat von dukestah

WAU!!! Respekt,..

finde ich super, wenn so etwas "dem breitem Publikum" auch noch gezeigt wird...
"mein Arbeitszimmer" (ohne Musik) kennen da nur wenige Familienmitglieder,..

jetzt muss ich mal nach deinem YT suchen...

Weiter so!!! Die meisten hier sind wahrscheinlich eher "Sprachlos"!!

Super Thread!
Muss mir mal überlegen, wie ich dem Verpassen (4 Wochen bei diesem) besser vorbeuge. Habe mal in meiner Chronik geguckt und war hier oft- habe ich aber nicht mitgekriegt. War aber sowieso nicht angedacht, mich in andere Threads mehr als bei wenigen Ausnahmen einzumischen, von daher passt´s .
Lag wohl auch daran, dass man die erstellten Themen nicht mehr wie Früher auf der persönlichen Seite sehen kann, zumindest finde ich die Möglichkeit nicht mehr seit wbb4. Na gut, jetzt entdeckt .

Ich misch hier mal nur kurz mit wegen 2 Posts, ansonsten Hammer Infos zu diesen Live Anwendungen-
wusste ich, dass das viel umfangreicher ist, als das so Mancher im Publikum ahnt. Ist ja auch Retro, das will erstmal alles zusammengebracht werden, das kommt noch dazu.
So, zu den 2 Sachen:

ZITAT:

@robschinator64 (kann das so nicht zitieren daher einfaches Kopieren hier):

" Vielleicht kann man hier mal ganz von vorne Anfangen um anfängern auch die Chance zu geben sich mit der Thematik auseinander setzen zu können."

- Bei "MSSIAH" kann in alle 4 Threads alles rein (finde ich). Da gibt es Mehrere, die antworten könnten, und diese Tutorial Sache mit den Nummern ist nur so dazwischen, alles kein Problem. Nicht davon abhalten lassen- Anfängerfragen können auch in die spezielleren (wie z.B. Sequencer & Allgemeines, Drummer etc.) rein.

- Bei generell "Musikproduktion" ist das Thema ein so umfangreiches Fach, dass man da nichts erwarten braucht, aber positiv gemeint. Da ist ein neuer Thread mit kurzen Infos und/oder direkten Fragen-Antworten besser als keiner. Was wirklich Umfassendes kann auch kaum Jemand vernünftig strukturieren (wer will das festlegen, wo es anfängt, wie es weitergeht etc.), daher hatte ich mal die Überlegung einer kleinen Begriffsrunde zum Start und da etwas gesammelt, was simpel ist aber seit Jahrzehnten für unnötige Verwirrung sorgt. (Begriffsvergleiche, Doppelverwendungen, sowie verschiedene Begriffe für ein und Dasselbe). Der Start könnte dann z.B. erstmal von Anderen nach und nach erweitert werden. Was einem so einfällt, alles kann da helfen. Ich habe eh in der nächsten Zeit kein vernünftiges Inet und halte mich raus.

Habe das deshalb nicht mehr angefangen, weil es zu wenige Interessenten gibt, ist auch normal in
einem Retroforum, da die Schnittmenge mit diesen Riesen-Themen (Musik) nur der C64/SID ist, evtl. auch
auch Modden/Löten und die Software, die es gibt. Das ist ja schon hier und da behandelt, aber beim Musik selber machen muss man erst vor einem Berg stehen, ist gar nicht anders möglich. Man überlege sich nur mal kurz, dass eine Band mit 5 Mitgliedern auch einzelne Musiker hat, die alles von Anfang an üben müssen (und es hört gerade bei Instrumentalisten auch irgendwie nie auf).
Das alles will man alleine hinkriegen, und da ist der Audio Bearbeitungsbereich noch nichtmal wirklich mit dabei (Bandmusiker mach(t)en das auch so gut wie nicht, das schaffen besser die Toningenieure).
Diese Jahrzehnte bewährten Arbeitsteilungen werden heute oft vergessen, jeder meint das alles auf einmal mit dem Computer zu schaffen- ja geht theoretisch, aber es ist das Normalste von der Welt, wenn alles das viel Zeit braucht. Einfach anfangen, irgendwo und fragen- eine gute Seite des Inet).

Wenn das hier von der Administration noch Platz hat, geht es vielleicht auch mit dem C64/SID Zusammenhang (ansonsten kenne ich auch keine weiteren Audioforen oder so, wäre mir zuviel, und dort glaube ich keine Nähe zum C64 zu finden).

- Bei "Live/Dj-Setup/Pattern" Musik ist das hier 1A und wenn Dukestah das alles so aufgebaut hat, dann
kennt er alle Fragen und Antworten, auf die man dabei stoßen kann, denke ich.

Zitat von dukestah

Ich plane längerfristig auch eine Art Videoserie, da muss ich aber selbst noch etwas Vorarbeit leisten und auch mein Kamerasetup noch etwas überarbeiten.

Das wäre super. Findet man nicht so wirklich bis jetzt, kann echt mal auf YT dazukommen

Zitat von dukestah

Aber gerade Themen wie Überlappung ähnlicher Frequenzbereiche, Balance der Frequenzen, Verteilung im Raum etc, da gibt es noch viel Nachholbedarf.

Da geht´s halt auch in die Vollen, das kann man echt nicht alles. Klar die paar Ausnahmen, aber man darf auch nicht vergessen, es gibt überall so eine Art Wunderkinder und/oder besondere Talente bzw. abgefahrene Typen, woran man sich nicht messen sollte. Es ist Mode und eine Zeiterscheinung, immer überall Superlativen präsentiert zu bekommen, so als gäbe es nichts Wichtigeres, aber ist nur eine Masche der Medien und hilft so gut wie Keinem weiter. Mal als Beispiele aus völlig unterschiedlichen Themen: ob beim Schach, Motorradspringern, an den Drums, bei Toningenieuren, irgendwie bei Allem denkbaren.

Ausgerechent bei Letzterem ist das Thema mit Abstand das komplexeste, und ausgerechnet der Bereich Audio wurde seit Anfang 2000er für Millionen Leute so scheinbar leicht zugänglich gemacht. Schach oder Drums ist zu speziell, die paar können sich selber immer recht gut einschätzen, und erleben sich bei jedem Mal auch realistisch selber. Da wird halt immer weiter geübt. Die Superlativen kennt man, aber sind nicht so wichtig, und die "Wunderkinder" selber sind übrigens oft eher bescheidene Leute, die sich selber nicht so in Szene setzen würden, wie die Medien das machen. Alles ok soweit.

Aber an Fruity Reason Cubase Logic Sonar Ableton und und, spielen Millionen rum. Praktisch alle Software dieser Art vereint aber im Grunde ein Wissen, das in Jahrzehnten aufgebaut wurde und, wenn man gut ist, vielleicht in 18 Monaten SAE Crashkurs gelernt werden kann (wenn man richtigen Sound haben will, nicht nur Puzzlen oder was zusammen stricken, so meine ich es). Da fallen übrigens einige auch raus in den
18 Monaten. Die Erfahrung kriegen danach, dauert aber auch noch- war immer so und ist ganz normal.

Da hilft nur, sich nicht zuviel vorzunehmen und auch ganz praktisch: die Lauscher und eigenen Versuche/Ergebnisse/Erfahrungen irgendwie mit der Theorie und anderen Leuten abgleichen.

Zitat von dukestah

aber ab und an würde sicherlich eine kurze Abhandlung eines Themas/Problems völlig reichen

Das stimmt, so eine Art Lexikon mit vielen Themen, die anklickbar sind, wäre gut. Wichtigste Grundinfos dann oben drin, tiefergehendes darunter stehend. Mehr als so kleinere, private Seiten habe ich noch nicht
gefunden, suche aber auch nicht oft nach sowas, das käme erst bei den Alben wieder.

Zitat von dukestah

Klar, die Ensoniq Synths werden schon auch ab und an erwähnt, aber irgendwie wurde diese Generation recht schnell durch andere Systeme verdrängt.

Bei Ensoniq weiß ich gar nicht so genau, was da noch nach der 80er-Dosis kam (die SQ-Dinger).
Die 90er waren so ein bischen na ja in Allem, Digi Rompler Sampler Sachen, aber der fette Techno House Trance Dance Sound wurde weiterhin mit den 80er Sachen gemacht. Aber alleine schon wegen dem Chef würde mich das interessieren . Mr.Sid!
Das mit dem schnellen Verdrängen von (für meinen Geschmack) guten Technologien oder Geräten, macht mich echt wehmütig. Ich hab´s ja mitgekriegt. Und eins soll mir nie wieder passieren, nämlich 2000er (und vorherige) Technik zu verramschen. Lieber solange wie es geht benutzen. Man is echt zu blöd manchmal , jetzt vermisse ich die Sachen, ist wie beim Cevi.

Zitat von dukestah

Video von Mixsid Umbau habe ich auch schon gemacht, jetzt brauche ich nur mal mehr Zeit um das soweit aufzubereiten, dass ich mit den ersten Videos anfangen kann.

Lass dir Zeit, ich finde gerade bei der heutigen Flut an Infos und Videos ist Qualität, evtl. sogar "Weniger ist mehr" wieder eine brauchbare Option. Das hat, auch in der Musik generell, schon immer gut oder sehr gut funktioniert (finden auch Viele von Früher, die die Dinge vergleichen können. Sowohl Produzenten, als auch Hörer).
- - - -
Übrigens jetzt passt´s gerade: ich habe mal zusammengezählt, es gibt/gab bis 2016, ACHT DoppelSID Lösungen. Die beiden neuesten, die einen guten Eindruck machen, wären sidfx (dk) und Mix SID.

Kann man die für Laien grob vergleichen, ohne eine irgendwie zu benachteiligen, ich kenne die
beide persönlich nicht. Im Blauen hab ich den ganz einfachen, aber tadellosen DualSID. Ich weiß nur,
eine der neuen hat diese Konfigurationsmöglichkeit über Software, sieht gut aus.

Das geht ja mal garnicht.

Ich hätte das Glas schon längstens umgeschüttet.

Das Tablett ist ja schon mal "wischfest"....

Cooles Equipment auf alle Fälle.

Ich habe mir für "Live C64 Musik" nun ein SX-64-DualSID-Digitalpiano gebaut.

Ist im MixSID Thread vielleicht etwas untergegangen, passt hier aber sowieso besser hin.

Mittlerweile habe ich auch herausgefunden, wie man die Instrumente im MSSIAH für den polyphonen DualSID-Modus ändert.
Richtig gut in diesem Modus klingen m.E. die Instrumente 5 (Lean-something), 12 (Panflute) und 50something (Flute).

Zitat von R-Flux

Bei Ensoniq weiß ich gar nicht so genau, was da noch nach der 80er-Dosis kam (die SQ-Dinger).

Ein SQ-80 (oder ESQ-1) gehört schon lange zu meinen Wunschträumen... Aber leider sind die Preise deutlich gestiegen. Wenigstens gibt's den SQ80 als ordentliche VSTi-Emulation (von Ensoniq-Guru Rainer Buchty - gratis!): http://buchty.net/ensoniq/index.html#sq8l

Nicht zu verachten sind natürlich auch die Sampler mit analogem Filter (z.B. Mirage).

Sehr spät in den 90ern kam mit dem Fizmo (1998) noch ein sehr interessanter Trans-Wave-Synthesizer, der leider total verkannt wurde/ist.

Zitat von R-Flux

Die 90er waren so ein bischen na ja in Allem, Digi Rompler Sampler Sachen, aber der fette Techno House Trance Dance Sound wurde weiterhin mit den 80er Sachen gemacht.

Ich habe seit einiger Zeit so eine Retro-Techno-Phase und habe mir sehr viel aus den frühen-mittleren 90ern angehört. Ich war/bin mehr als überrascht, wie viele digitale Syths man da hört, da Techno ja immer - auch in der Presse - mit fetten Analogsynths gleichgesetzt wird (um zwei Knaller-Beispiele zu nennen: Jones & Stephenson The First Rebirth und Sunbeam - Outside World). Tatsächlich gab es in den 90ern sehr viele gute digitale/hybride Synths, die auch heute noch überzeugen können (z.B. Roland JD-800 [traumhaft], Waldorf Microwave [ok, letzterer ist noch von '89] ).

Hat eigentlich schon mal jemand mit dem Soundchip vom Apple IIGS rumgespielt? Der ist ja auch von Yannes designt worden und war quasi der direkte SID-Nachfolger. Damit ließen sicherlich ein paar nette Dinge anstellen.

So, nun aber genug off-topic. Beim Stichwort Ensoniq musste ich aber einfach mal "reingrätschen"

Hoffe, das geht dann nicht zu sehr OT für Dukestah, könnte evtl. ausgelagert werden, aber bei diesen Musik/Techno Themen fände ich das Versprengen in viele kleinere Threads über Jahre auch nicht so ideal. Und so viele, die was dazu schreiben, gibt es ja nicht, daher hier mal, weil ich das sehr interessant finde:

Zitat von Schneider-Huetter

Aber leider sind die Preise deutlich gestiegen.

Ja leider, und das scheint bei nahezu Allem so zu sein

Zitat von Schneider-Huetter

Wenigstens gibt's den SQ80 als ordentliche VSTi-Emulation

Da bin ich auch froh, nicht dass ich die jetzt unbedingt einsetzen will, aber gut zu wissen. Kann ja mal sein irgendwann. Passt nämlich gerade zu meinem Thema, einen Darkstar wieder zu bekommen, den habe ich ja dummerweise im NOS Zustand 2014 verkauft und will ihn wieder haben. Und das ist ein negatives Beispiel dafür, dass es solche Spezialisten nicht immer als VSTi gibt, selbst Schuld. Jetzt sehe ich Angebote mit ohne Potis oder als wären sie aus dem Bio Müll geholt... na ich werd´ mal weiter gucken und nichts mehr an Retro HW verkaufen

Zitat von Schneider-Huetter

viel aus den frühen-mittleren 90ern angehört. Ich war/bin mehr als überrascht, wie viele digitale Syths man da hört, da Techno ja immer - auch in der Presse - mit fetten Analogsynths gleichgesetzt wird

Also ich glaube, da habe ich in dem anderen Thread zu getextet, mich erstaunt der teils enorme Unterschied von den auf CD erhältlichen Sachen zu den Vinyls. Ich hab da auch Bock drauf (beides), besonders so die End 90er (und so richtig reif klingen viele der Techno/Trance/House Styles ca. ab 99 bis 2004 . (Da hielt dann schon VSTi hier und da Einzug- aber gemischt mit HW und ich habe da aus der Zeit immer noch die fachlich guten Mixes auf dem Headphone, es war halt noch mit Klang durch HW gelaufen, oder wenigstens hybrid und von der Generation mit mehr HW Erfahrung gemacht worden, statt von der Idee bis zum Master alles nur als Bits).

Momentan wühle ich mich wieder durch Tribal Techno durch- fette Sounds, kaum digitales drin (abgesehen von viel
Sampler Einsatz natürlich, also streng genommen digitale Drumsounds aus mixed, teils Echtanalogen, teils fett gemachten digitalen Klangerzeugern).
EDIT: Das Sunbeam-Beispiel ist noch aus der Rave-Phase, stimmt, habe ich erst mit Beam&Yanou verwechselt, das ist eher so Rompler Dream mit Girlygesang. Rave war kurz und fett (und schnell) . Haste ja auch geschrieben, Frühe- Mitte 90er, das war anders. Ab´96 ist dann tatsächlich bei den Styles die zweite Dekadenhälfte angebrochen (und Pizzicato nach 2 Jahren doch endlich mal verschwunden, das war schon merkwürdig) plus parallel dazu mehr die Weichtrance Schiene bei mehr digitalem 19" Modul Einsatz. Auch Sash! und solche. Tonka bei House hat ganz eigene Schiene mit sehr wertigem Equipment und alles mögliche drin. Das taugt schon alles, ich finde in den Meisten Styles ein paar Perlen. Aber spätestens beim Auflegen von Vinyl aus derselben Zeit kommt oft das "Ah, yes"-Erlebnis. Kann man aber alles als sich ergänzend sehen, ist gut, wenn es Auswahl gibt. Ende des Jahrzehnts war es dann richtig soweit. Und scheint ja auch so in der Form nicht wieder zu kommen, daher begrenzter Fundus, also wird wertiger.
In der Wahrnehmung der Presse fallen 303 und solche auch mehr auf, kann daran liegen und auch daran, dass z.B.
909 Sounds, sowie alles möglchen Analog Bass Drums in der ersten 90er Hälfte fast überall drin waren (Techno aber auch Dance), das beeinflusst.

Bei CD und Vinyl ist es mir nie ganz klar geworden, warum, aber auffallend, dass es hier und da eine Schnittmenge gibt aber auch massig eigenes, wie nur für eins der Formate gemacht. Besonders im Vergleich oft auffallend. Wenn man die Extreme gegeneinander hält, z.B. Dream Dance CD gegen Tribal Vinyl, merkt man, was da teils in den Racks drin war vs. auf den Keyboard Stativen/ auf den Tischen stand .
Aber auch wenn man genau bei dem Vergeichsprinzip "Äpfeln mit Äpfeln" bleibt, also sagen wir mal Trance von Future Trance / Dream Dance CDs vs. Trance Vinyls, habe ich immer erstaunliche Tracks auf Vinyl, die es nie auf CD gab. Und anders herum ebenfalls, gut, dass 90er CDs jetzt nichts mehr groß kosten, ich finde da immer wieder was. Dj Convention (die ersten) sind teils besondere, so als Bsp. .

Anfang 90er: Tripomatic Fairytales 2001 oder das erste Dance2Trance Album sind Werke (Hello San Francisco!) . Elektronisch, aber richtige "Alben", das war noch was.

Zitat von Schneider-Huetter

Hat eigentlich schon mal jemand mit dem Soundchip vom Apple IIGS rumgespielt? Der ist ja auch von Yannes designt worden und war quasi der direkte SID-Nachfolger. Damit ließen sicherlich ein paar nette Dinge anstellen.

Da hatte ich auch schon 3x vor nachzufragen, hab´s aber gelassen Das war Bob, es weiß kaum jemand genaues wie mir scheint? Oder ist evtl. auch unspektakulär, da so Richtung FM Sounds (keine genaue Info dazu).