Keine Kassette, am Start?
Nein, im ganzen Haus nicht mehr. Ich hab die Datasette wie geschrieben nur, falls mir mal eine Kassette zuläuft und ich die dringend "sichern" muss. Nach einer halben Stunde suchen habe ich aufgegeben. 
Hallo Besucher, der Thread wurde 16k mal aufgerufen und enthält 65 Antworten
letzter Beitrag von kinzi am
Stromverbrauch von C64 und Floppy über Ext. Netzteil
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Ableitstrom durch Handkontakt je nach Aufregung und Körperfettgehalt einstreuen. Unbedingt beachten!
Das hast du nun davon..... 
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Mir scheint, es fehlt hier an der nötigen Ernsthaftigkeit!
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Vielen Dank auch für die nachgereichten Messwerte "Datasette"!
Gibt es eine Erklärung dafür, dass im 5-Volt-Zweig der Stromverbrauch über die Jahre 1984 .. 1987 und Platinenversionen hinweg nicht nur nicht gesunken sondern teilweise sogar angestiegen zu sein scheint?
(0,79A bei 250425 -> 0,84..0,85 A bei einigen 250469ern).
Und das, obwohl ja die Bauteile selber einen "Shrink" hinter sich hatten oder zumindest den Übergang von NMOS auf HMOS-II (6510-8500 ...) und z.B. die Anzahl der Bauelemente z.T. drastisch reduziert wurde.
(von acht auf zwei DRAM z.b.)
bzw. die Anzahl der kleineren "Käfer" von 18 auf ca. 5 reduziert wurde,
was einen signifikanten Rückgang des Stromverbrauchs und der Wärme im Rechner erwarten ließe... -
Und außerdem:
WENN ich eine Kassette des Herstellers XY finde und verwende, kommt irgendein User, dessen Namen ich hier nicht nennen will (da @zaxxon sich ansonsten wieder aufregt
) angerannt und will Vergleichstests mit mindestens drei anderen Kassetten anderer Hersteller, wegen Vergleichbarkeit und so.WENN das dann erledigt ist, kommt den nächste und will einen Vergleich CrO2- und FeO2-Kassetten ... nicht zu vergessen die METAL-Varianten.
Und irgendwann 2047 bin ich immer noch am Messen und Protokolleiren.
Nee, nee, neeeeee!
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Gibt es eine Erklärung dafür, dass im 5-Volt-Zweig der Stromverbrauch über die Jahre 1984 .. 1987 und Platinenversionen hinweg nicht nur nicht gesunken sondern teilweise sogar angestiegen zu sein scheint?
Teilweise zumindest dadurch, dass intern bei den 250469-Boards keine 5 V mehr durch einen eigenen Regler erzeugt werden. Der VIC z. B. hängt nun "komplett" an den externen 5 V. Wieviel das konkret ausmacht darf jetzt aber gern jemand anderer herausfinden.
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Mir scheint, es fehlt hier an der nötigen Ernsthaftigkeit!
Im Gegenteil!
Wie sagte Horst Tappert so schön im Derrick?? Dranbleiben Harry! 
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Wie sagte Horst Tappert so schön im Derrick?? Dranbleiben Harry!
Ich dachte, das waren die Schröder-Fans 2002 bei Wahlkundgebungen auf Schildern ("Dranbleiben Gerd!").
Horstmäßig müsste es eher heißen: "Harry, hol schon mal das Multimeter!"
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Horstmäßig müsste es eher heißen: "Harry, hol schon mal das Multimeter!"
"Harry, fahr schon mal den Wagen vor!" Ohne Korinthen kacken zu wollen!
Egal BTT ja.
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Du hast noch was vergessen: Neben dem Hersteller und Bandtyp spielt natürlich auch die Lauflänge der Kassette, das Baujahr der Datasette, der zu ladende Spieltyp und die Mondphase zum Zeitpunkt des Ladevorgangs ein nicht unterzubewertende Rolle.
Gruß, Gerd
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Mir fällt auf, es fehlt ein "Korinthenkackersmiley", das gehört geändert!
Und jetzt [/OT]
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Nach all diesen Mühen möchte ich gern (nicht ganz ernst gemeint) zu bedenken geben, dass
- das Messgerät geeicht sein sollte
- Digitalmessgeräte mit schwacher Batterie keine zuverlässigen Werte anzeigen
- Analogmessgeräte entsprechend ihres Aufstellortes und Betriebslage unterschiedliche Werte anzeigen
- Höhenlage während der Messungen zu Abweichungen führt
- Klimatische Bedingungen die Messwerte beeinflussen
- Übergangswiderstände der Messspitzen, Messkabel, Steckverbindung und des Drehschalters maßgeblich stören
- Ableitstrom durch Handkontakt je nach Aufregung und Körperfettgehalt einstreuen
Auch wenn nicht ganz ernst gemeint, möchte ich den ersten Punkt kommentieren.
<Klugscheißmodus an>
Denn der Begriff "eichen" wird meißt falsch verwenedet, richtig wäre hier justiert.
Hier mal eine Erläuterung:
https://www.de.endress.com/de/Services-Uebersicht/Flexibilität-Betriebsziele-Fachwissen/Kalibrierung-ISO-IEC-17025/service-kalibrieren-messgeräte<Klugscheißmodus aus>
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Da ich gerade beim Fotografieren war: Hier noch ein Bild des "Messadapters", den ich für die Strom-Messungen gebaut habe:
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hängt das an einem Digital-Multimeter mit entsprechender D-Sub-Buchse u. Rechner-Schnittstelle?
Möglichst IEEE-488 und dann ein PET zur Auswertung
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Sind das "absolute maximum ratings" was auf den Commodore-Netzteilen aufgedruckt ist?
Beim C16 sicherlich ja.Existieren auch Messungen am C128 oder kann man aufgrund der Ergebnisse von kinzi in diesem Thread erschließen wieviel der tatsächlich braucht? Irgendwo auf dem original NT (das ich nicht mehr habe) stand was von 5 Volt, 2,5 A.
Der C64 braucht ja in der Regel im Grundzustand weniger als die aufgedruckten 1,5 A auf der 5-Volt-Schiene. Eher 850 mA... kann man diese Beobachtung verallgemeinern?
Kann man irgendwie davon ausgehen, dass diese 2,5 Ampere
OHNE Datasettenbetrieb (300 mA mit eingelegter Kassette )
OHNE Steckmodul (Exp.-Port mit 100 mA spezifiziert)
OHNE Maus am Joyport etc. (dito)
nicht ausgereizt werden und man mit 2 Ampere - zumindest im Kurzzeitbetrieb 5 Minuten - auch zurecht käme? -
hängt das an einem Digital-Multimeter mit entsprechender D-Sub-Buchse u. Rechner-Schnittstelle?
Möglichst IEEE-488 und dann ein PET zur AuswertungNein, der 15-polige Stecker ist "mein Standard"
für mein Commodore-Netzteil (siehe Fotos hier). Er ist leicht beschaffbar, einfach zu montieren, günstig und kann durch die vielen Stifte sehr große Ströme übertragen und alle benötigten Spannungen für alle Rechner und Floppies bereitstellen (ausgenommen den C16, da habe ich eine andere Lösung).Gemessen wird, in dem die jeweilige "Bananenbrücke" ausgesteckt und hier das Multimeter angesteckt wird.
Sind das "absolute maximum ratings" was auf den Commodore-Netzteilen aufgedruckt ist?
Wenn ich mir den Aufbau der Teile so ansehe: JA.
Existieren auch Messungen am C128 oder kann man aufgrund der Ergebnisse von kinzi in diesem Thread erschließen wieviel der tatsächlich braucht? Irgendwo auf dem original NT (das ich nicht mehr habe) stand was von 5 Volt, 2,5 A.
Siehe Mein C128DCR braucht Hilfe vom Profi!
[EDIT]
Ich zitiere mich mal selbst, passt eh auch hier zum Thread dazu:
Mein nacktes 128D Board (Plastik, ohne Tastatur, usw.) saugt bei 5,2 V im 128-Mode 2,30 A und im 64-Mode 2,28 A, gemessen durch umschalten von EXROM und anschließenden Reset.
[/EDIT]
Der C64 braucht ja in der Regel im Grundzustand weniger als die aufgedruckten 1,5 A auf der 5-Volt-Schiene. Eher 850 mA... kann man diese Beobachtung verallgemeinern?
Ja, denn das Netzteil muss auch noch angesteckte Peripherie (Datasette, Spielmodule, usw.) versorgen, daher darf das "Budget" nicht alleine für den C64 "draufgehen".
Kann man irgendwie davon ausgehen, dass diese 2,5 Ampere
OHNE Datasettenbetrieb (300 mA mit eingelegter Kassette )
OHNE Steckmodul (Exp.-Port mit 100 mA spezifiziert)
OHNE Maus am Joyport etc. (dito)
nicht ausgereizt werden und man mit 2 Ampere - zumindest im Kurzzeitbetrieb 5 Minuten - auch zurecht käme?Nach meinen Erfahrungen (siehe Link oben): NEIN.
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Nein, der 15-polige Stecker ist "mein Standard" für mein Commodore-Netzteil (siehe Fotos hier). Er ist leicht beschaffbar, einfach zu montieren, günstig und kann durch die vielen Stifte sehr große Ströme übertragen und alle benötigten Spannungen für alle Rechner und Floppies bereitstellen (ausgenommen den C16, da habe ich eine andere Lösung).
Interessant .. werd ich mir anschauen.
Siehe Mein C128DCR braucht Hilfe vom Profi!
Danke für die Hilfe!
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Danke für die Hilfe!
Keine Ursache.
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Unter der 12V Stromverbrauchsmessung für das Laufwerk 1581 ist ein Stromverbrauch von 0,09A bis 0,12A aufgeführt.
Gemäß dem Schaltplan aus dem "Service Manual 1581 3.5 Disk Drive" wird nirgendwo auf dem Board 12V verwendet !?!?!?[Link: Service Manual 1581 3.5 Disk Drive]
Wie lässt sich also der 12V Stromverbrauch beim Laufwerk 1581 erklären ?! [Isolationsfehler / Temperatur ?!] -
Wie lässt sich also der 12V Stromverbrauch beim Laufwerk 1581 erklären ?! [Isolationsfehler / Temperatur ?!]
Die 12 V werden dem Laufwerk zugeführt. Wenn es eines ist, das noch 12 V braucht, zieht es Strom auf der 12 V-Schiene.
