Schon wieder eine 6581 gestorben

Ich habe mir kürzlich auch einen SID gekillt und habe keine Erklärung, wie es dazu kommen konnte.

Shit happens.

Evtl. Masseschleife, die Spannungsdifferenzen zwischen den Geräten verursachen könnten? War an den Verstärker außer Lautsprechern, Netzkabel und C64 sonst noch ein Gerät angeschlossen?

Zitat von Computerbastler

Spannungsdifferenzen zwischen den Geräten verursachen könnten

Das wäre interessant, wenn ein Fachmensch mal erklären könnte, ob am Eingang Schwankungen sind/was da genau passiert, wenn SID > Amp angeschlossen wird.

Denn genau das killt immer wieder SIDs. Direkt an einen Amp (auch analog an Soundcard reicht schon), da Volume rauf- und runter drehen, auch mal was umschalten, und - aus die Maus.

Ich kann es aber nicht beweisen, da generell das SID-Sterben im Gange ist. Es kann also auch an anderen Faktoren liegen. Ich kann nur sagen, dass meine heile geblieben sind, seit sie als erstes immer nur an einen
Wandler kommen (bei mir MD Deck) , erst danach geht es "weiter", und in dem Fall via S/P-DIF Optical.

Kann das sein, dass an so einem Deck das angschlossene weniger Schwankungen abkriegt? Ist nur so eine
Vermutung (es wird ab da nichts mehr umgeschaltet, aber Eingangs-Pegel sehr wohl angeglichen. Die aber in 0,5dB-Schritten, bis es passt, und gut ist. Halt keine großen Änderungen wie man sie an Amps macht).

Eine Schutzschaltung zwischen Sid und Buchse wäre nicht schlecht.

"Übertrager" oder "NF Störfilter", das sind so kleine 1:1 Trafos in gegossenen Gehäusen, die bewirken eine galvanische Trennung. Damit kann man sich vor sowas (Brummschleifen, unterschiedlichen Masse-Niceaus etc.) schützen. Einfach dazwischen stecken und gut ists. Leider finde ich die fertigen Dinger bei Conrad nicht mehr, aber die einzelnen unvergossenen Trafos ohne Anschlusskabel gibts da noch. Aber über Amazon findet man welche: https://www.amazon.de/NF-Trenn…lter-Filter/dp/B009DJI3PI https://www.amazon.de/Hama-NF-…fRID=JJ20PKQM1BBW14XKFRKD

findet man oft im carhifi bereich diese filter.

Ich bin mir nicht sicher, aber ich glaube bei Mischpulten ist man beim SID auch auf der sicheren Seite.

gleich mal 2 dieser für 2,30 EUR bestellt (habe ein sehr ähnliches Modell vom Conrad/CarHifi Abteilung)

https://www.aliexpress.com/ite…3-85fa-2a35e7d60b78&tpp=1

gibt auch die in Tube-Form, vG

Würde der auch gehen ?

https://www.hifigarage.de/nf-entstoerfilter-30-5000-01.html

Zwischen SID und Buchse sitzt aber noch nen Transistor und nen Elko.
Ich mag nicht glauben, dass da rückwärts was bis in den SID durchschlägt.

Gute Tipps mit den Filtern, vielleicht ist das schon die Lösung. Die immer weniger werdenden SIDs sind es Wert, sowas besorge ich mal.

Zitat von SamW

Ich mag nicht glauben, dass da rückwärts was bis in den SID durchschlägt.

Es ist merkwürdig, dass kaum ein Fachmann dazu genaues sagen kann. Das müsste doch irgendwo
erklärbar/ausschließbar sein, ich bin da aber nicht aus dem Elektronikbereich.

Ich kann mir als Laie nicht mehr das typische SID-Abrauchen bei Anschluss/Umschaltvorgängen an Mischer oder Amps leisten und wage es kaum mehr, den nächsten Versuch zu machen. Bei den geplanten Analog-Recordings auf Oldschool Bandmaschine wird extra erstmal ein alter genommen, denn ich ahne es schon, was passiert. Wäre super, wenn nicht, veilleicht sofort mit so einem Filter dazwischen.

Wie erwähnt, seit das Digitalgerät bei meinem Setup dazwischen ist, ist nichts mehr passiert.

Daher technische Frage:
Ich frage mich auch, ob ein "Abnahmeniveau", also das Ändern des Eingangspegels, da irgendwas am SID
bewirkt (das mache ich aber auch am digitalen Gerät in den 0,5dB Schritten. Aber nur bei "größeren" analogen Schaltungen dahinter sterben die SIDs).
Vielleicht geht ja tatsächlich nichts direkt zurück, was die SIDs tötet, aber irgendwas passiert trotzdem am Eingang, woran der SID steckt, und das mag er gar nicht. Erklärt aber auch nicht, dass er den Monitoranschluss besser verträgt, auch da dreht man ja an Volumeregler.

Hallo Leute!

Ich wurde bei der Dual-Sid-Inbetriebnahme auch gewarnt im laufenden Betrieb den Sound nicht an oder umzustecken.

Denke der galvanische Filter hier wird sicher nicht schaden und trennt dann wirklich die beiden 'Stromkreise'. Kann man damit dann auch gefahrloser im Betrieb umstecken ?

vG

Der SID-Ausgang haengt wie bereits von @SamW geschrieben ueber eine Transistorstufe an der AV-Buchse. Auf diesem Weg ist es daher tatsaechlich eher unwahrscheinlich, dass man seinen SID durch an- und abstecken killt. Aber der analoge Eingang des SID (EXTIN) liegt nur ueber einen Koppelkondensator direkt an der Buchse. Wenn man da beim Einstecken Spannungsspitzen drauf gibt, schlagen die direkt im Analogteil des SIDs ein und koennen durchaus was kaputt machen.

Eine einfache Abhilfe waere, den EXTIN-Eingang (audio-in) direkt an der AV-Buchse mit Masse zu verbinden, wenn er (wie wohl in 99% der Faelle) ohnehin nicht gebraucht wird. Das koennte sich auch positiv auf die Stoergeraeusche auswirken, die der SID so produziert.

Es gab hier im Forum mal eine Schaltung, um den Ausgang des SID per Optokoppler galvanisch zu trennen

Kann es vielleicht auch an einem defekten Netzteil (Überspannung) oder defektem Mainboard liegen?

Das der TE schon 3 zerschossen hat kommt mir etwas merkwürdig vor.

VG
PhantombrainM

P.S.: 5(!) sogar ... da ist doch was anderes faulig!

Zitat von Unseen

Es gab hier im Forum mal eine Schaltung, um den Ausgang des SID per Optokoppler galvanisch zu trennen

SID-Schutzschaltung
Ah, der Thread- guter Tipp, der passt jetzt wieder.

Auf jeden Fall wäre es klasse, wenn das "EXTIN-Eingang (audio-in) direkt an der AV-Buchse mit Masse"
da auch helfen würde. Es ist ohnehin der beste Sound so, ein deutlicher Unterschied, ob ich mit oder ohne diesen Mod, höre/recorde. Habe das nur in einem so, Muss das mal bei meinen noch nicht modifizierten wagen .

nie und nimmer. die transistorstufe und sogar noch ein entkoppelelko sitzen da im ausgangszweig. war wohl nur ein dummer zufall

Zitat von spiceminer

Extin auf GND ist auch ein super Tip, das werde ich am WE umsetzten. Extin habe ich noch nie gebraucht.

dann setze es im AV-Stecker um und nicht auf dem C64-Board
bei Nichtbenutzung von EXTIN sollt man das IMHO immer tun, es sei denn, man hat einen DigiFIX installiert beim 8580

Zitat von Unseen

Es gab hier im Forum mal eine Schaltung, um den Ausgang des SID per Optokoppler galvanisch zu trennen

und DAS ist in der Tat der sicherste Weg, da hier noch nicht einmal Störungen in Richtung C64 eine Chance haben.
Bei induktiven Übertragern ist dies durchaus möglich, wenn es auch, wie hier schon erwähnt wurde, aufgrund des Ausgangstransistors ausgangsseitig nicht viel passieren kann.